NS Caffe
 
*
Dobrodošli, Gost. Molim vas prijavite se ili se registrujte.
Da niste izgubili svoj aktivacioni e-mail?
06-10-2008, 15:16:50


Prijavite se sa korisničkim imenom, lozinkom i dužinom sesije


   
Stranice: [1]   Idi dole
  štampaj  
Autor Tema: Lekari-privatna praksa  (Pročitano 605 puta)
0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.
mICE
čedo
*

Odsutan Odsutan

Pol: Žensko

Poruke: 10

tude ;)

Serbia


« poslato: 24-01-2008, 21:38:05 »

Koliko cesto vam se desava, damama posebno, da nakon specijalistickih pregleda dobijete "uput"vizit kartu pvt ordinacije vaseg specijaliste Angry???????

Da l je ovo normalno il' sa mnom nesto nije uredu Huh?? Zar ne bi onda bilo bolje placati preglede gde vam se prohte umesto sto se finansira drzavna praksa? I kao da nema dovoljno nezaposlenih sa zavrsenim medicinskom fakultetima... pa zasto im ne bi oslobodili radna mesta Undecided
Sačuvana

voleti nekog a ne biti s' njim je kao biti kaznjen a ne biti kriv
lanus
Moderator
*****

Odsutan Odsutan

Pol: Žensko

Poruke: 4693

Liman

Serbia


« Odgovor #1 poslato: 24-01-2008, 21:42:59 »

Lekari privatnici su hokhštapleri koji imaju i privatu praksu ili rade kod njih. naravno da mi se deševalo da nema mesta u državoj, ali zato ima u privatnoj praksi.
Sačuvana

ovo je moje oko
dark.lady
bećar/uša
*****

Odsutan Odsutan

Pol: Žensko

Poruke: 987

iza onih oblaka

Serbia


« Odgovor #2 poslato: 25-01-2008, 15:27:11 »

nema vise socijalizma pa to ti je...inace u svetu socijalno ne pokriva sve...tako i kod nas...uostalom ako hocete normalan tretman (a verujem da hocete pogotovo ako idete kod specijaliste,onda pretpostavljam da ipak nesto ne stima) bolje je ko covek otici privatno..e sad fakat je sto narod nema para za to..nazalost...da dobije tretman u privatnoj ordinaciji onako kako zasluzuje covek..dostojanstveno
Sačuvana

diplomirani ekonomista-akademski gradjanin :)
JohnyBravo
Administrator
*****

Prisutan Prisutan

Pol: Muško

Poruke: 1819

Novi Sad

Serbia


« Odgovor #3 poslato: 25-01-2008, 16:14:50 »

Slazem se sa tobom Dark, ali meni je porazavajuca cinjenica da isti lekari rade u drzavnim i privatnim ordinacijama i ambulantama. I jednostavno hteo ili ne prinudjuju nas da dodjemo kod njih privatno u toku poslepodneva. Uvek ti sloze pricu kako se ceka mesecima ili kako u drzavnoj nije sve bas dobro jer im nedostaje ko zna sta, ali eto oni tamo privatno sve imaju. I onda ti imao ili nemao para, snadjes se svakako za lovu pa odes u tu privatnu ordinaciju kod tog istog doktora ili zubara i slicno.

Neka se odluce lepo, ili ce da rade za platu u okviru drzavnog zdravstva ili neka idu u privatnu praksu a svoje mesto neka oslobode, jer ima toliko ljudi koji su zavrsili medicinu a ne pruza im se prilika ni za zaposljavanje niti za specijalizaciju.
Sačuvana

Novi Sad moj grad      Vojvodina moja ledina
Kameleon
đilkoš/šmizla
***

Odsutan Odsutan

Pol: Žensko

Poruke: 296

Na lepom plavom Dunavu


« Odgovor #4 poslato: 25-01-2008, 16:35:16 »

Evo, ja mogu da kazem kako to funkcionise u Nemackoj, iz licnog iskustva. Svako ko tamo oficijelno zivi je i zdravstveno osiguran kod neke osiguravajuce kuce (Krankenkasse), koju moze sam da izabere. Ako je u radnom odnosu, mesecno mu se skida sa plate za to osiguranje, ako je na birou preuzima socijalno taj trosak. Domovi zdravlja kao ovi sto ih mi poznajemo tamo ne postoje, sve su to privatne prakse: od lekara opste prakse do specijaliste, laboratorije, rentgena... Kada ides na pregled, nosis svoju "zdravstvenu legitimaciju" (poput kartice za placanje), provere tvoje podatke i platis 10 evra za kvartal (tri meseca) u tom periodu nista vise ne placas gde god da te dalje taj lekar salje: kod drugog specijaliste, na rentgensko snimanje, sta god da radis vise ne platis ni cent - sve preuzima Krankenkassa - tj. kuca kod koje si zdravstveno osiguran. Osim toga kada si platio tih 10 evra dobijes fiskalni racun! (Da li je neko od nas ovde doziveo da mu lekar u privatnoj praksi da racun za pregled???)
Dalje, ako te upute u bolnicu, odredjeni broj dana boravka u bolnici i sve troskove lecenja placa tvoja Krankenkassa. Ako si duze u bolnici od onog sto osiguravajuca kuca "priznaje" kao trosak, duzan si da platis oko 10 evra po danu, za krevet i hranu u bolnici, a troskove lecenja i dalje snosi tvoja Krankenkassa.
Ima tu jos dosta detalja o kojima bih mogla da pricam. Poenta je u tome da tamo privatni lekari nemaju sanse da "gule" jadne pacijente i da se bogate na njihovim mukama. Sve je savrseno regulisano. A sta je skupo? Pa plasticne, estetske operacije pre svega, neke zubarske intervencije, ocni lekari. Globalno gledajuci njihov zdravstveni sistem je mnogo socijalnije, humanije resen nego kod nas. Mada, zamisao o tome kako kod nas treba da se to resi je uzeta iz primera upravo nemackog socijalnog programa. Problem je sto kod nas sve sto je tacno regulisano nema prodju. Mi tezimo da je sto vise nejasnoca, da je sto komplikovanije jer se onda bolje moze krasti, muvati...
Sačuvana

Zivot je prepun malih pravdi i velikih nepravdi... Ali, ponekad treba zatvoriti oci i prepustiti se...muzici!
Torbash Brown
dilber/ka
****

Odsutan Odsutan

Pol: Muško

Poruke: 560

u tužno ništa...

Hungary


« Odgovor #5 poslato: 25-01-2008, 21:23:44 »

upravo juče povede se razgovor među mojim kolegama na poslu kako danas više ne smeš biti ni bolestan ako nemaš keš.jedan kolega je trebao da radi nekakve testove opterećenja i da napravi neke "snimke" srca,čovek pati od neke anomalije i stanje mu je postalo ozbiljno...u državnoj ustanovi su mu-njemu,čoveku koji je srčani bolesnik,'ladno zakazali sve to tek za tri meseca,a onda mu preko pulta gurnuli vizitku za privatnu praksu.zamislite njegov šok kad je otkrio da tu privatnu ordinaciju drži isti lekar kod kog ima zakazano u državnoj ustanovi.
ali šta će čovek,bolestan,a kao svaki čovek boji se bolesti i smrti,pa zajmio pare i otišao privatno.napravio sve za jedan dan i krenuo sa terapijom...
nema sreće kod nas,sve dok nam je društvo i sistem vrednosti takav kakav je-samo keš,moć,popularnost,slava...
časti,moralnih kodeksa,iskrenosti i poštenja nema ni na vidiku,a priča o lekarskoj etici i Hipokratu je samo još bajka za malu decu i mentalno zaostale...
Sačuvana

opet mi se budi tuga,
tuga najveća.....
Mish
lola
******

Odsutan Odsutan

Pol: Žensko

Poruke: 1123

Novi Sad


« Odgovor #6 poslato: 25-01-2008, 22:22:21 »

Evo kako ja to vidim.
Svaki put kad pogledam onu listu koju dobijem jednom godišnje sa godišnjim neto platom i izdvajanjem za sve doprinose i poreze, zdravo se zaprepastim cifri koju izdvajam za socijalno osiguranje.
A onda odem kod lekara koji upravo iz tih izdvajanja prima platu. I ne dobijem adekvatnu uslugu. A onda opet odem kod istog lekara i izdvojim iz novčanika koliko treba da bih je dobila. Dakle, dajem mu za platu koju ne zaradi, pa mu onda opet dajem za honorar koju uglavnom zaradi.   To se zove duplo šišanje ovaca. Može im se, rekla bih.
Ne bunim se ja što oni rade i preko radnog vremena. Bunim se što sve nas država tera da im obezbeđujemo plate, a za to dobijamo vizit karte ordinacija gde možemo dobiti punu lekarsku pažnju i stručnost uz adekvatnu cenu.


Sačuvana

Ko nije drvo razumeo prvo, pa tek onda sadio, taj nije ništa uradio...
I, shvatiće, kad-tad, da ne zna šta je hlad.
lanus
Moderator
*****

Odsutan Odsutan

Pol: Žensko

Poruke: 4693

Liman

Serbia


« Odgovor #7 poslato: 25-01-2008, 22:32:15 »




Masovno tezgarenje državnih doktora u privatnim klinikama i na granici legaliteta ima podlogu u nedorečenim zdravstvenim zakonima, zanemarenoj kontroli stručnosti i pomanjkanju etičnosti i morala
 
 
Smrt zdravog trogodišnjeg deteta zbog operacije očne katarakte, čiji su akteri dve privatne zdravstvene ustanove a izvođači radova državni doktori "na tezgi" u privatnom sektoru, najsvežiji je primer lične i profesionalne (ne)odgovornosti ali i (ne)funkcionisanja i korumpiranosti zdravstvenog sistema.

Prema dosadašnjim saznanjima, preminula devojčica imala je urođenu katarktu i bila je pacijent privatne oftalmološke ordinacije "Ilić". Kad su odlučili da je operišu, ordinacija je iznajmila salu specijalne privatne bolnice za plastičnu i rekonstruktivnu hirurgiju Perfekta i državne doktore: hirurga oftalmologa dr Boru Mitrovića zasposlenog u Gradskoj bolnici na Zvezdari, inače zeta Božidara Ilića, vlasnika ordinacije "Ilić", i penzionisanog državnog profesora anesteziologije dr Stanoja Glišića. Kad je krenulo po zlu (za sada postoji osnovana sumnja da je uzrok smrti deteta problem sa anestezijom) devojčicu su prebacili – naravno – u državnu pedijatrijsku ustanovu Institut za majku i dete.

Ova strašna i, još gore, klasična priča funkcionisanja tranzicijskog srbijanskog zdravstva u kom masovno tezgaranje državnih doktora u privatnim klinikama i na granici legaliteta povremeno odnosi živote, ima podlogu u nedorečenim zdravstvenim zakonima, zanemarenoj kontroli kvaliteta i stručnosti lekarskog rada, u pomanjkanju profesionalne etike i morala u lekarskoj profesiji.

 Zakonom o zdravstvenoj zaštiti od pre dve godine privatna i državna lekarska praksa su izjednačene, ali samo na papiru. Državno zdravstvo je pod pokroviteljstvom Zavoda za zdravstveno osiguranje a privatna praksa nije. I ne zna se kada će poreski obveznici Srbije biti u prilici da biraju svog sopstvenog lekara, bez obzira na to da li radi u državnom ili privatnom sektoru. Taj neuređeni i teško kontrolisani prostor između zakona i realnosti, osnažen članom 199. Zakona o zdravstvenoj zaštiti koji dozvoljava državnim lekarima da rade i u privatnom sektoru postao je Eldorado za koruptivnost i sticanje novca bez obzira na cenu.
Korist za državne lekare, koji listom i bez odgovarajućih dozvola svojih direktora i stručnog saveta tezgare u privatnom sektoru, ogromna je: novac se uglavnom isplaćuje na ruke; nema plaćanja poreza. Pošto i direktori zdravstvenih državnih ustanova tezgare, nameće se pitanje od koga oni treba da dobiju dozvolu. Pred novcem sve pada u vodu, a stradaju ljudi. .

U proteklih godinu dana Ministarstvo zdravlja je zbog različitih kršenja zakona privremeno zatvorilo stotinak privatnih ordinacija. Istovremeno je odobrilo rad 467 novih privatnih zdravstvenih ustanova, od apoteka i bolnica do domova zdravlja Sistemska kontrola stučnosti zapravo i ne postoji. Doktorsko pristajanje da za novac u privatnim ordinacijama rade pod bilo kojim uslovima i bilo koju intervenciju već spada u domen stručne, moralne i etičke odgovornosti državnih doktora.Ljudski život je u Srbiji jeftin, posebno u državnim bolnicama. I u njima se umire zbog nesavesnog ili nestručnog lečenja ili loših uslova u operacionim salama. Ali do javnosti dođu samo najtragičniji slučajevi sa smrtnim ishodom kod tzv. rutinskih operacija. Niko i ne pominje koliko će ljudi zbog nesavesno lečenih u državnim i privatnim bolnicama trpeti posledice celog života. To ovde nikoga ne zanima.

Zdravstvene vlasti se nisu postarale čak ni da oforme zvaničnu statistiku o počinjenim lekarskim greškama. Utvrđivanje istine o nestručnom i nesavesnom lečenju nije stvar progona doktora, već zaštite lekarske profesije čiji je ugled ozbiljno poljuljan.


Sudeći po dosadašnjim sudskim procesima, malo doktora ima razloga za brigu. Više bi ih mogla pogoditi najava ministra da će od 2009. lekari morati da se opredele gde žele da rade. Pružena im je i mogućnost podele radnog vremena: četiri sata u privatnoj, četiri u državnoj zdravstvenoj ustanovi.

 Već su se ovim povodom čule primedbe, uglavnom iz privatnih ordinacija čiji su vlasnici državni doktori – a takvih je bar 40 odsto od 4000 u Srbiji. Oni smatraju da lekarima treba omogućiti slobodan rad kao u celom svetu. E, mi očigledno nismo taj svet s uređenim zdravstvenim sistemom u kome lekari poštuju svoje obaveze prema matičnoj državnoj kući. Kod nas državna lekarska služba bar za polovinu od 24.000 lekara služi kao baza za "navlačenje" pacijenata u sopstvene privatne klinike. Lekarski posao, sa časnim izuzecima, na državnoj klinici uglavnom odrađuju usput i u proseku s pola radnog vremena. U Kliničkom centru Srbije ne možete u podne naći lekara koji će vas pregledati za manje od nekoliko meseci.

Tačno je da se u bolnicama stanje promenilo, ali više zahvaljujući građevinsko-preduzetničkim aktivnostima Ministarstva zdravlja i nabavljanjem medicinske opreme donacijama ili novcem poreskih obveznika nego u ljudskom resursu. Lekari u državnim bolnicama teraju svoje, a pacijenti se, zavisno od materijalnih mogućnosti, sele kod istih tih doktora u privatni sektor u kom se, prema nekim procenama, dnevno obavi više od 50.000 pregleda i drugih intervencija. Čemu onda plaćanje doprinosa za zdravstveno osiguranje i odugovlačenje potpisivanja ugovora između Zavoda za zdravstveno osiguranje i privatnih ustanova?

Sačuvana

ovo je moje oko
Stranice: [1]   Idi gore
  štampaj  
 
Prebaci se na:  

Powered by SMF | SMF © 2005, Simple Machines LLC
Joomla Bridge by JoomlaHacks.com


© Created by NS Web team