NS Caffe

Postoji li ravnopravnost izmedju polova ? Mislite li da su se žene stvarno izborilo za ravnopravnost ili je domaćica koja baš i nema pravo glasa ?

Na koji način vi doživljavate jednakost polova ?

Jesu zene dobile ravnopravnost , i imaju slobodu izbora i odlucivanja kao i muskarci . A ako neka pristane da bude samo domacica bez glasa to je vec njen licni izbor i samim tim i problem.

Ali danas je i pitanje da li postoji bas ta ravnopravanost kada zene cesto imaju vecu prednost i privilegije od muskaraca , a za to sve sto treba da urade je da zatrepcu okicama i jedan blagi flert.....

Definitivno smatram da je ravnopravnost dobra i teško ostvariva ideja. Ako želimo možemo napraviti podele po brdo osnova i uvek ćemo naići na neravnopravnost. A ako je ne tražimo, nećemo je ni biti svesni.
E, sada da se vratim na (ne)ravnopravnost polova.
Žene su se toliko borile da dobiju tu ravnopravnost (i dobile su je pravno-formalno), a koriste je  samo delimično. I ne, nikako ne mislim da nam jači pol uskraćuje ravnopravnost. Upravo smo mi te koje i dalje zadržavamo neke stavove i obrasce ponašanja koje su nam mame, bake i prabake ostavile u amanet. A zašto bi se muškarci borili protiv toga kada se prve mi samo deklarativno i parcijalno zalažemo za ravnopravnost. Ok, ne treba generalizovati, ali nekako mi se čini da je to opšta tačka.
I to mi je po meni uredu i prihvatljivo, do god se neka ona ne jada na neravnopravnost (a upravo je ona svojim delanjem i stavom podržava), odnosno do god se neki on ne žali što se njegova ili tek ona ne priklanja tom i takvom obrascu ponašanja.
Tamo gde osetim i gde mi smeta neravnopravan položaj ja se sa time ne mirim i činim sve da izađem iz istog, pa bilo o kojoj neravnopravnosti je reč.

O, pa svako koristi svoje tajno oružje, ima i muški soj svoje metode koje im otvara na prvi pogled zablindirana vrata. Mada ja to nikako ne bih podvela pod neravnopravnost.

Jesu dobile ravnopravmost..

Zbog cega ja ne bih iskoristila svoje prednosti kad mogu. Tu ste i vi muskarci krivi kad padate na nase treptanje okicama. Mi samo koristimo sta mozemo da dodjemo do cilja  :andjelko:

Mislila sam da li ovo da stavim na Ženski forum, ali nekako mi baš priliči ova tema.

Žene su poput jabuka na stablima. Najbolje se nalaze na vrhu stabla. Muškarci ne žele doći do najboljih, jer se boje da će pasti i ozlediti se. Umesto toga, uzimaju trule jabuke koje su pale na zemlju, i koje,  iako nisu tako dobre, do njih lakše dođu. Zato jabuke koje se nalaze na vrhu stabla, misle da s njima nešto nije u redu, dok su zapravo one veličanstvene. Jednostavno moraju biti strpljive i čekati da pravi muškarac dođe, onaj koji je tako hrabar da se popne do vrha stabla zbog njih. Ne smemo pasti da nas dohvate, ko nas treba i voli napraviće SVE da dođe do nas.
 
Žena je izašla iz rebra muškarca, a ne iz nogu da bude gažena, niti iz glave da bude nadmoćna.
Nego sa boka da bude jednaka, ispod ruke da bude zaštićena, i blizu srca  da bude voljena.

Jeste li videli istrazivanja oko polozaja zena sto su objavljivana povodom 8. marta?

 Pitam se ima li ravnopravnosti kad je jos uvek veliki broj zena izlozen maltretiranju, prisiljavaju ih na prostituciju, preprodaju kao roblje, maltretiranjima na poslu tipa ne smes da budes trudna ostaces bez posla i slicno.

Ja hvala bogu nemam takvih problema, ali zar to moze u 21. veku?

Strašno je što se ovakve statistike setimo uvek po prigodnim danima /8. marta/, pa kao i mnoge druge stvari, ostalih 364 dana padaju u zaborav. Slične statistike se objavljuju za Dan deteta. Da postoji Dan muškaraca /dragi naši muški, možda bi se trebali izboriti za jedan ovakav vaš dan/ onda bi izneli i podatke o neravnopravnosti muškaraca /uopšte ne sumnjam da ima i ove devijacije društva/.
Sve u svemu, rekla bih da živimo prosto u neravnopravnom društvu, a tek tu-i-tamo o njoj progovaramo.

Ja bas zato i ne razumem toliku frku oko tog 8.marta i to silno poklanjanje cveca i znakova paznje.

Muskarac ili postuje i ceni zenu 365 dana u godini ili jednostavno ne postuje nikako. Ljudi se ili postuju ili ne.

Cela ta frka mi je nekako smesna, neko ce da mlati i maltretira zenu 364 dana u godini , a onda se 365 dana na 8.mart pojavi sa cvetom i kaze "Volim te" i to je kao dan zena i sve je super. Jeste kako da ne.

Da, i meni se čini da je 8. mart samo dan kada se čovečanstvo priseti koliko je u zabludi po pitanju ravnopravnosti.
Evo jednog prigodnog teksta kojeg sam pronašla na net-u.

Dan slomljenih karanfila

Evo ga, stigao je i taj dan slomljenih karanfila i štikli, dan u kojem su muškarci pijani od iznenadnih mogućnosti i poneke nehotične razmene nežnosti s koleginicom, koja će zaboraviti svoj mrtvi gerber u celofanu i olako dato obećanje da to nikada neće uraditi sa kolegom s posla. Dan kada su babe i dede prezaposleni čuvanjem unuka, deca predala svoje u školi i vrtiću našarane čestitke, mame najlepše uredile frizuru i stavile rezervne najlonke u tašnu, očevi negde na tamburašima i roštilju s tuđim ženama, o trošku sindikata, tuđe žene čeznu za svojim ljubavima, ljubavnice čeznu za svojim višom silom odsutnim muškarcima.

Šefovi dele vaučere za papa-test i mamografiju svim zaposlenim radnicama, oni uspešniji čekove na po 2.000 dinara za nabavku sitne bele tehnike, koje će žene s inicijativom menjati za kupovinu donjeg rublja svojoj deci. Dan je to kada se nezaposlene žene trude da naprave najfiniji kompletan ručak, za razliku od ostalih dana, kada se podrazumeva da kuvaju najbolje što mogu; jer, oh, zamislite, to je njihov dan, samo njihov dan, dan u kojem se slavi što je ona žena, i majka, i supruga, i peglerka, i kuvarica... Celogodišnji trud se isplatio.

Povećava se danas ozonska rupa na omotaču od prekomerne upotrebe laka za kosu i za nokte, od probe novih parfema, mirisa luka i jeftinog belog vina. Dan je ovaj alibi za devizu “jednom se živi” za sve usamljene duše koje inače sakupljaju prašinu po kući, dan u kojem i u ovom veku neće porasti upotreba kondoma i zdravog razuma, a možda će za nijansu prodaja “tik-taka” ili “orbita”, dan kada će se možda za milimetar povećati prosečna milimetraža godišnje potrošnje paste za zube.

Jedan od onih dana zbog kojeg frizerski saloni, cvećare, solarijumi i turističke agencije trljaju ruke, kada se povećava nasilje pijanih muževa nad njihovim ženama i broj neželjenih trudnoća, dan kada će sponzoruše dobiti naočare “svarovski”. Za žene će tezgu odraditi Vlado Georgijev i Neno Belan, a u diskotekama će na snazi biti socijalni program u vidu besplatnog ulaza za dame bez pratnje muškaraca, i, svakako, dan u kojem se Klare Cetkin seti tek nekoliko nevladinih organizacija i šačica osvešćenih građanki.

A ja strahujem, jer znam da će i moje dete doneti kući čestitku, možda će naučiti i neku pesmicu, hteće uredno da složi svoje izuvene cipele i gledaće u svog oca zblanuto i zabrinuto, jer će se on ponašati kao i bilo kog drugog dana. Pomisliće dete da smo mi neki čudan svet, veliki je on sada i vidi stvari. Neće videti razliku ni u mojoj frizuri, ni obroku koji pripremam, ni u tatinoj kravati, jer će to biti samo jedan običan dan, u kojem ćemo podeliti svoje obaveze na pola, ili kako kome odgovara, a u kući će možda biti cveća, a možda i neće.

A ja ću svom mužu biti i ove godine zahvalna što imam svih 365 dana dostojnih žene i što će me poštedeti ove prigodne prilike za odlazak na prigodno mesto.

Tatjana Vehovec,
književnica iz Novog Sada

 :dada: potpuno se slažem, jer ako će mi samo 8-og marta prirediti neko lepo iznenadjenje ili pokloniti cvet...upšte ne mora da se trudi, to ne priznajem  :durko:

Ma danas zene uzimaju dominaciju...i to turbo. Sve je vise zena koje su ne samo ravnopravne,cak su i iznad muskaraca po sposobnosti i kvalitetu. Negde sam procitao da ce u buducnosti zene biti brojnije,da je muski rod u izumiranju. Recimo da je zenski rod kako stvari stoje kod nas,koliko ja primecujem...u prednosti trenutno.Lakse dolaze do posla,lakse dolaze do stana ako zele da iznajme,imaju prednosti ma bash svugde.
Samo ako bacimo pogled na fizicku stranu.....Muskarci su danas samo tu u prednosti...

m ravnopravnost je utopija..u svemu pa i u tome..nikada ne mogu svi ljudi biti jednaki

Znate sta...ja uopste nisam za ravnopravnost...Sada ce me zenski deo populacije ispljuvati ali bas me briga :grin:

Kao prvo,mi zene treba da budemo zene...Lepo je biti pametan,ali zar se treba bas u svemu gurati rame uz rame sa muskarcima?Pa sta ce nam jadni muskarci raditi ako mi pocnemo popravljati automobile i gledati fudbal?Hoce li sve jabuke poceti da radjaju na vrhu?
Kukamo kako nas niko nece,a cinjenica je da se muskarci plase sposobnih zena...Cekamo 50-tu da se udamo,a ko ce nam decu radjati?Ne kazem da treba da budemo domacice,niti da postanemo masine za radjanje dece,ali zar nije jedino nama data ta mogucnost?I eto vec jednog primera neravnopravnosti?Nije li to onda malo kontradiktorno?Zar nije tuzno da nam decu cuvaju dadilje?
Svako ce sebi izboriti mesto pod suncem sa ili bez ravnopravnosti,tako da mislim da nam ne trebaju nikakvi 8. martovi niti slicne manifestacije da bismo bile srecne...

Ravnopravnost se može postići samo poštovanjem izmadju polova,što se ne primeti.Žene koje žele da budu ravnopravne bi trebale da nose svoje kofere i čekaju po sat vremena na sastanak i da si sipaju piće i da cepaju i unose drva i da nauče menjati gume na kolima...
Jednostavno bi trebla postojati tolerancija i razumevanje,a ne da se ističe ta ,,ravnopravnost''.

Slažem se žene su same sebi sa ravnopravnošću natovarile još više posla na glavu. prvo,  kada se udaju, pa se porode, pa rade... i još treba da budu nasmejane i odmorne za muževe. dete kada se razboli ili udari nikada ne viče tata nego mama, znači da u svakom momentu mora da je tu, a onda joj još skidaju i sa plaate. ako ostane trudna možda da dobije otkaz, i tu je diskiminisana. čim ju uspešna pričaju da nije dobra supuga, a ja to ovako gledam i direktorica i spremačica i doktorica ili đena bilo kog zanimanja u kući mora da drži varjaču i krpu i od toga ne može da pobegne. E gde je tu ravnopravnost.

  Iz sveg srca glasam za ravnopravnost. Mislim da je nazalost, zena ovde jos uvek u podredjenom polozaju. Nebih da filozofiram previse na ovu temu, ali cu reci sledece :
  Pored uspesnog muskarca, stoji jos uspesnija zena. Dakle ne IZA, vec PORED.

Sve zavisi od toga kako se žena postavi, može a i ne mora da bude ravnopravna. Mora sama da se izbori za ravnopravnost, a to je mukotrpno... :dada:
Većina je ravnopravna samo u tome što je zaposlena kao i muškarac, a kad dođe kući obavlja sve poslove domaćice. Retkost je da supružnici dele kućne obaveze, sve je obično na plećima žene, pospremanje, kuvanje, deca... Žalosno, finansijski doprinosi a i rob je!

Ravnopravnost je vrlo diskutabilna stvar. Recimo u doba matrijarha muskarci su bili oni bez ili sa malo prava glasa. Neki narodi i dan danas podrzavaju matrijarhat, sto je pomalo i logicno mada se mnogimna nece svideti - mati je sigurna, otac je znak pitanja???
Iz aspekta danasnjice, doba patrijarhata, takodje tesko je biti ravnopravan. A to "treptanje ocima" u svrhu postizanja cilja moze se ubrajati u neki vid prostitucije, pa samim tim i zloupotreba pola - dakle nema veze sa ravnopravnoscu. Takve stvari se desavaju i muskarcima ako je zena na rukovodecem polozaju.
Ne znam. Ja sam drugacije nastelovana, da mogu da odlucujem ja bi ovako funkcionisala: ako je neko sposoban u nekoj oblasti to bi za mene bilo presudno, nebitno da li je musko ili zensko. Takodje to zensko, ako bi bilo izabrano, bi moralo da zna sta se od nje ocekuje i da verovatno zanemari svoje bioloske potrebe odgajanja dece zarad doticnog posla, karijere. Da li je to moguce ostvariti? To pitam sad ja vas? Negde je moguce naci kompromis pa ce muskarac priznati da mu je zena sposobnija i on preuzeti brigu o porodici dok ona stvara karijeru. Ima i onih slucajeva gde su brakovi bez dece ali mislim da se takvi slucajevi ne ubrajaju jer tu zaista moze doci do neke ravnopravnosti jer je zena oslobodjena brige oko potomstva. Nisam dala odgovor na ovo pitanje, samo produbila tezu...

Zene nisu niti ce ikada biti ravnopravne sa muskarcima jer su jednostavno (generalno gledano,a cast izuzecima) manje sposobne u svakom osim poslovnom smislu. Emotivno su nestabilnije, intelektualno inferiorne, teze se snalaze samostalno (mada ima i smotanih muskaraca moram priznati), u komunikaciji su vise od muskaraca sklone fraziranju i sablonima, kada glasaju, nekim zenama je vazno da li je politicar markantan dok muskarci to nikada ne bi uzeli u obzir kada je u pitanju drzava, kopiraju se medjusobno (da li vidite da su skoro sve zenske osobe u NS na isti sablon dok muskarci nisu), manje su sigurne u sebe, mnogo vise lazu od muskaraca, gluplje se ponasaju i vise keze i smejulje od muskih... Da su zene jednako sposobne kao muskarci mnogo bi se vise njih proslavilo u svojim oblastima delovanja, ali morate priznati da to nije slucaj. U mnogim oblastima postoji kvota zenskog sveta koja mora da bude zadovoljena cime se podrzava pozitivna diskriminacija  koja je jednostavno neprirodna stvar. Moje misljenje je da treba sasvim zabataliti brigu o ravnopravnosti polova jer svako ima mogucnost da sebi bira zivotni put i da se na njemu snadje i dokaze. Zasto voditi brigu o zenama. Ako tvrde da treba da budu sasvim razvnopravne neka tu i budu. Ako misle da su sposobne kao muskarci onda im pomoc i nije potrebna, a ja vidim po medijima i sire da se stalno nesto ganja ta ravnopravnost. Niko im ne osporava pravo na sve sto imaju muskarci, a na zenama je da li to pravo umeju da ostvare. Da ostvare, a ne da traze.

Ne slažem se ni sa čim gore navedenim. Žene su možda, samo zbog konstitucije tela, fizički slabije od muškaraca, ali daleko od toga da su inferiorne u odnosu na njih.  Daleko od toga da su emotivno nestabilnije i intelektualno ifneriornije, mislim da je dovoljno psiholoških istraživanja (dostupnih na netu-u) koji ovakve tvrdnje osporavaju. Ne kaže se džabe da je muškarac glava, a žena vrat, što osporava tvrdnju da se teže snalaze samostalno (mislim da su tu žene neverovatne da budu idejni tvorci delovanja muškaraca, pri čemu se mire sa ulogom pozadinca). ....
Posebno mi je simpatična opaska za žene birače koje glasaju po kriterijumu markantnosti političara. :hahaha: Da li ti znači da žene nemaju svoj politički stav? :hahaha:
Mislim da je naučno-istraživačka delatnost sve gore navedene tvrdnje osporila. A ako je neko sklon gore navedenom mišljenju na osnovu poznavanja sebe ili percepciji najbliže okoline...  :mislim: ... možda ima i skupina za koje je to karakteristično, ali to nikako ne moži biti generalno stav. Ne volim generalizacije.  :slap:
Zapravo, ne volim generalizacije, pa tako ni ovu generalizaciju svih žena i svih muškaraca.

E, ajde sa nečim i da se složim.
Naravno da ravnopravnost mora da se izbori delovanjem onih koji smatraju da su neravnopravni u odnosu na druge.
Ali isto tako, nužno je i menjati stav društva prema neravnopravnosti (pri čemu ne mislim samo na neravnopravnost polova jer sam već rekla da neravnopravnosti ima po mnogo više osnova) i priznati da ona postoji. Samo sa time će i oni neravnopravni svojim delovanjem moći da menjaju svoj položaj, a samim tim i svet u kom živimo.

Jeka021 je muško i krije se iza ženskog nika-jer ovo ne može da napiše ženka osoba definitivno.

Slažem se da teško da će ženska osoba takvu glupost izvaliti o pripadnicama svog pola.  Čak znam i malo muških koji će biti ozbiljni u iznošenju ovakvih stavova.
A ako je tvrdnja da je Jeka021 muško istinita, posebno mi se dojmi njena/njegova dole citirana (pogotovo boldovana) tvrdnja.

nazalost,iznenadjenje ili sta vec ali ja cu morati da se slozim sa jekom...s tim sto se naravno te tvrdnje ne mogu primeniti na sve zene,ali da je vecina zena takva da se ne lazemo jeste..moram vam reci da ja ne srecem svaki dan jake i sposobne zene britkoga uma koje ne zavise ni od koga,imaju izgradjenu licnost,karakter i stil,pri tom vode racuna o sebi i trude se da se ostvare na svim poljima..retko se vidi tako nesto...ali zato prema njima gajim izuzetno postovanje..
e sad se setih..koliko muskaraca znate koji su podredili ceo svoj zivot i sve oblasti zivota zeni...i pristali na zrtvovanje svake vrste..verovatno malo..a koliko zena
samo ja ne mislim da zene nisu jake i sposobne..vise su ubedjene da nisu tj nisu otkrile koliko u stvari jesu(ljudi to je realno stanje krenite Srbijom da vidite kako sve zene zive)..tako da zaista treba same da se izbore za sebe jer u suprotnom ni jedan zakon im ne moze pomoci...
e ovo vam je ko kad citate Ducica...pa u prvi mah proradi zena u vama i radja se otpor (ovaj se nasao pametan da pljuje zene) a onda shvatite da svi,pa i zene nisu savrsene,da imaju mane i da su neke stvari,opet nazalost,onakve kakve jesu

Haha znate šta je čudno?
Dok su muškarci u 19. i 20. veku izmišljali struju, televiziju, automobile i uništavali planetu, žene su provele tih 100+ godina da se izbore za ravnopravnost. Htele su da imaju prava da se bave svim ti istim delatnostima i da ne budu tretirane kao objekti. Kada su se konačno izborile za ta prava, umesto da urade nešto, one su se utegle, našminkale, pronašle sponzora, skinule, snimile pornjavu sa konjima i tapirima, bacale se u rep spotovima itd.
Ae navedite mi iz glave tri čuvene žene izumitelja.
Tri poznata izuma koja je izmislila žena?
Teško, a?  :smiley:

Uh jel to do moje neobavestenosti ali osim Marije Kiri niko mi ne pada na pamet na prvu loptu. Mada ima tu i onog patrijarhalnog uredjenja koje je zabranjivalo zenama da se uopste bave naukom niti su mogle objavljivati radove pod svojim imenom.A i ona lepa teorija da, da nije bilo Mileve ne bi mozda bilo ni Ajnstajna  :smiley: