NS Caffe

Svuda se nekako na sav glas propagira multinacionalnost,toleranost i stav "eto koliko nas razlicitih moze lepo ziveti na jednom mestu"...Vojvodina voli to na sav glas..kao mnogo smo fini i kulturni i sve volimo...
A na sta mozete nabasati "iza zavese"...pogotovo novosadjani,ali i uopste vojvodjani...na jedno potpuno zatvoreno drustvo koje podseca na jeza jel ostri bodlje prema svemu sto nije "u krugu"...
Da li je Vojvodina posebna drzava?I ako jeste koje nacinalnosti su njeni gradjani?
jer u suprotnom cemu tolika netrpeljivost prema istom srpskom narodu,koji zivi u centralnoj Srbiji..ili istom tom narodu koji je ziveo ili zivi recimo u Republici Srpskoj ili u Bosni..
Cak mi se cini da su nekima drazi pripadnici drugih nacinalnosti,nego rodjeni narod..zato sto ne zivi u istoj regiji?!
Ako neko moze da mi razjasni..
Jer eto sedeh ja neko vece sa covekom u kafani...i pri pomenu toga da jedna polovina mog porekla jeste iz istocne Srbije a druga odavde.on se nekako strecnu i  rece ha ha necemo racunati tu prvu...a ja eto nekako volim svoje poreklo..i jedno i drugo..pogotovo sto je isto..isti narod..
Sad nije moj problem u tolerantnosti i diskriminaciji..da sam sedela u nekim blizu nam drzavama i da je taj covek bio pripadnik te druge nacije..mater ja njemu mater on meni i toliko..mislim ako bi nekom vec smetalo moje poreklo
Ali ako bi mi neko objasnio netrpeljivost unutar istog naroda?
meni moj narod moj narod pa da zivi na Islandu..

Vojvodina jeste multikulturalna, multinacionalna, tolerantna,... To jeste duh Vojvodine. Mislim da jeza i netrpeljivost dolazi u onim slučajevima kada se pokuša taj duh Vojvodine promeniti i to prema onima koji imaju želju da ga menjaju.



Nebitno da li je reč o Vojvodini. Moj stav je državu čine građani ma koje oni nacionalnosti, verioispovesti, boje, opredeljenja,... bili. To je upravo lepota zemlje - njena različitost.


Ljude delim na dobre i loše. Nacionalnost je samo jedna generalija više svakog od nas, nikako ni kvalitet ni mana. Najdraži su mi meni bliski ljudi, ma koje oni nacionalnosti bili. Činjenica da je neko iste nacionalnosti kao ja me neće naterati da ga prihvatam, volim, cenim, poštujem,... više od ljudi koji me okružuju.


Svi smo mi ovde pomalo izmešani. Ne znam kako da se podelim, koji deo sebe sa genima jednih ili drugih prihvatam a koji deo ne. Nekako se zadesilo da su mi obe linije porekla iste nacionalnosti, ali mislim da ništa manje ne bih volela sebe sa mešanim genima i da su različite nacionalnosti ili veroispovesti.

Ne nosim netrpeljivost i mržnju u sebi ni prema kome, pa tako ni prema pripadnicima mog naroda koji nije sa ovih prostora. Samo, malo više od njih volim ljude koji me okružuju, pa makar sa njima bila samo na klimoglav.

Vojvodina je bila,a nadam se da će to biti i ubuduće,izvor tolerancije i multikulturalnosti.naravno,tolerancija se ne odnosi samo na one koji su "odavde"-svi smo tu i to je fakat.svi normalni ljudi shvataju da su migracije stanovništva normalna društveno-prirodna pojava, i to ne bi trebalo da smeta.zašto bi mi smetao neko iz jugoistočne Srbije,ili iz Bosne,ili iz spoljne Mongolije?jedino smeta kad neko na silu pokušava promeniti onaj dobri,smireni vojvođanski način života unoseći običaje iz svog kraja.jadnostavno mislim da bi se svi trebali prilagođavati Vojvodini,a ne Voša njima.
Kao što reče Đole jedared:Mogu ja da se odselim u New York,pa da uveče iznesem šamlicu na Šestu aveniju,jer tako kod mene svi sede predveče na šoru.Al' ne ide to.

 :palacgore:   :clap: I da se ne ponavljam u potpunosti se slažem da Rovokopačem.

zvuci kao divno drustvo..gostoljubivo i spremno da prihvati svakog  :smiley:
nemojmo se lagati..svi zivimo u istom gradu..cemu tolika monopolisticka nastrojenost..
znate vi odlicno o cemu ja pricam samo trazite krivine..
bojim se da dve strane,pogotovo ovako male drzave,nisu sesta avenija i sor prijatelju  :wink:
znaci izmislila nisam..videla mnogo puta to kod novosadjana..da ne spominjemo Djokinu "ebo vas voz koji vas dono"...znam na koga on misli..al bice da se to misli generalno gledano za sve koji nisu bar ceo zivot proveli ovde..
mene interesuje odakle..,forsiranje sirokogrudosti...a uskogrudost iza paravana..

ajde pokušaj da shvatiš da svagde ima loših ljudi-oni se dele po svim mogućim detaljima...
na hvatam krivinu,samo tvrdim da mi ne smeta niko sve dok ne vrši presiju na mene da se menjam u skladu sa njegovim/njenim aršinima.i celog života se trudim da se družim sa ljudima koji misle slično kao i ja.
a i ono o vozu je malko izvučeno iz konteksta!

Vojvodina je uvek u vreme i nakon burnih desavanja na svim okolnim prostorima prihvatala veliki broj ljudi koji je u nju dolazi trazeci mir i bolje sutra.

I da tacno je da u Vojvodini postoji podela na "starosedeoce" i dodjose tj. "koloniste" .... Ali treba voditi racuna i kada je dolazilo do tih naziva i podela.
Jer ovde je postojao problem sa onima koji nisu hteli da se prilagode Vojvodini, vec su hteli od Vojvodine da prave svoj radni kraj i da menjaju Vojvodjanski nacin zivota i obicaje... Postoji ona stara izreka "Kad si u Rimu ponasaj se ko rimljanin" , pametnome ona sve govori......

To naravno ne znaci da sad svi koji su dosli manje vrede i treba da zaborave svoje poreklo i obicaje, ali zivot u Vojvodini ima svoja pravila, ima svoj nacin i njihovo je kad su vec dosli da se tome prilagode. I to je prica koja vazi svuda u svetu , ne samo u Vojvodini.... Zamislite nekog ko bi u Becu recimo hteo da uvede nacin zivota iz svog sela sa neke planine i da natera ceo Bec da zivi tako... pa nece da moze..... e tako ne moze ni ovde ...

Ma sve je to O.K. šta vi pričate, ali razumem šta je dark.lady htela da kaže. Međutim mislim da to nema veze ko je ko i ko je šta odnosno da li je neko Vojvođanin ili nije ili se doselio juče i koje je nacionalnosti. Mislim da to ima veze sa samom osobom, jer onaj ko ne voli ljude - neće ih voleti pa čak i da su u rodu, a onaj ko voli i ko je blagonaklon, neće mu biti bitno ni da li su se u Vošu doselili vanzemaljci. Ja sam rođenja Novodađanka, i Vojvođanka i roditelji, i babe i dede i prababe i pradede svi su rođeni ovde u Vojvodini ( čak jedna škola u N.S. nosi ime po mom pretku), a baš ima dosta ljudi sa kojima se družim koji su se ovde doselili nedavno ili su druge nacionalnosti. Ama pobogu, pa svi smo isti, imamo dve ruke, dve noge, glavu, - niko od nas ne hoda na kosi i ne jede guzicom, tako je po meni sve jedno ko je ko - bitno je da je dobar i da poseduje unutrašnje vrednosti. Inače, moje je mišljenje da se zapravo ljudi koji su došli u Novi Sad više distanciraju od Novosađana, jer imaju "krivu sliku" o njima da su uobraženi, nadobudni i da ne primaju nove ljude u društvo. Sigurno je da ima i takvih, ali iskreno mislim da nas je više koji mamo veliko i široko srv u kojem ima mesta za sve  ljude na ovom svetu.   :smiley:

svakako,potpuno se slažem i potpisujem!!! :respekt:

sad vas dvojica meni mozete to prodavati do sutra..ali dzabe ja nekako vise volim da verujem svojim ocima..i usima  :wink:

u ostalim delovima Srbije su ljudi mnogo opusteniji,neposredniji..
Novi Sad je recimo poznat po tom fenomenu,samo se o tome kao cuti i strasno se demantuje postojanje tako necega..pravi ali bas pravi novosadjani su uvek bili u stilu drustva jos iz osnovne skole..i jako malo ljudi ili uglavnom niko nije mogao da udje u te zatvorene grupacije..da ne govorim o tome da se vecina istih postavlja u stilu zaboga kako je iko mogao da se doseli ovde bez njihove dozvole..sa sve vratite se odakle ste dosli..
kako su to ljudi hteli da menjaju obicaje vojvodjanske samo nek neko argumentuje?i sta je sa onim ljudima koji su se relativno normalno ponasali..
ne znam lanus ja obicno sretala takve novosadjane..

 Nista tebi niko ne prodaje, pre ce biti da robujes svojim predrasudama koje neznam na koji nacin si stekla.....
   
  Taj fazon "drustva iz osnovne skole" koji tebi smeta je meni sasvim normalan, i ja se ponosim sto i posle toliko godina imam prijatelje jos iz skolske klupe iz osnovne skole, drugarstvo i prijateljstvo koje traj 20 godina nesto znaci, a ako neko ima nesto protiv toga onda mi je stvarno zao i taj neko bi trebao debelo da se zapita sta se to desava u njegovoj glavi.

Pri tome moja prijateljstva koja traju cak toliko dugo ne znace da ja u medjuvremenu nisam stekao nova prijateljstva i da danas vise ne zelim da prihvatim nikog novog u svom zivotu za prijatelja. I kad malo bolje razmislim(jer si me navela na to) odnos medju mojim prijateljima po tome da li su dosli ili su rodjeni ovde je otprilike pola pola. Iako to apsolutno nije kriterijum po kojem biram prijatelje, alo to je vec neka druga tema.

Ja živim u ovde zato što volim ovaj grad, volim Vojvodinu. Volim ih baš takve kakvi jesu, sa svim specifičnostima koje imaju. Ne želim da im menjam duh, ne želim da počnu da liče ni na jedan drugi grad, ni na jednu drugu regiju.
I naravno da mi smeta kad neko pokušava da ga promeni jer mu nije dobar kao ....
Ma, meni da je bolje negde drugde, ja bih tamo i bila. A da mi moj grad, moja Vojvodina nije dovoljno dobra, pokušala bih bar da prihvatim sistem vrednosti sredine u koju dolazim. Ako mi tamo nije dovoljno dobro, uvek mogu da se vratim u svoj grad odakle sam i došla.

ja volim sve ljude koji u sebi nose svoje poreklo sa ponosom i samo tada će moći da prihvate druge, a isto tako biće prihvaćeni od drugih- po meni je to tolerancija.  nije važno koliko dugo živiš u n.s. odnosno vojvodini, već koliko je osećaš u srcu i duši.

 :palacgore:

Stara indijanska poslovica kaže: Ne pripada zemlja ljudima, već ljudi zemlji.

izvrces reci..nije normalna striktno zatvorena jedinica..
O cemu pricas svi imaju prijatelje iz osnovne skole?!
zaista te ne razumem..a ni ti mene bice..sta sam htela da kazem
sad dal su predrasude..ne ne mislim to za svakog novosadjanina koga upoznam..ali dosta njih sam videla i cula da reaguju tako..sto znaci da tako nesto ipak postoji..i po mom iskustvu nije u manjini

evo upravo to  :smiley: samo sto je provuceno na finjaka..
dakle ja isto da ne volim Novi Sad kao grad ne bih zivela u njemu..rodjena sam u njemu i volim ga
sistem vrednosti sredine u kojoj zivim gledam da ne prihvatam automatski..nisam mediokritet..trudim se da razmisljam svojom glavom..i smatram da je sistem vrednosti jedino i iskljucivo individualna stvar pa bio u Rusiji ili Africi..
e sad ako nesto volim to ne znaci da ne mogu da komentarisem negativne strane istog..a vi ste odreagovali u fazonu zaboga kako nesto moze biti lose sa Vojvodinom i vojvodjanima..mnogo toga je lepo..ali ima i ruznih stvari..
kao sto je ova?
meni i dalje niko nije rekao kako su to ljudi koji su dosli hteli da promene Vojvodinu?na koji nacin?niko ni jedan primer da navede...
shvate li vi da se svet oko vas menja nezavisno od vase volje  :smiley: promene su prirodan proces nista nije staticno..samim tim okruzenje oko vas bi se i ovako i onako promenilo..

i sto rece lanus..pa volela sam ovaj grad od malena iako jedno vreme nisam zivela u njemu..ali to i dalje ne znaci da ne vidim lose strane
 
i sad vi se osecate napadnutim ko zna zbog cega umesto da pokusate da shvatite sta je autor teme pitao..dakle ako je Vojvodina skup razlicitosti (cenim da Madjari,Slovaci,Rusini i ostali takodje imaju razlicite obicaje od Srba koji su doseljeni ovde)otkud posebna netrpeljivost prema kasnijim doseljenicima...sta su oni to menjali,ako su i do tad svi funkcionisali po obicajima svoga naroda,dakle drugacije...i ako vam vec necije poreklo nije simpaticno(sto je sasvim ok ma koji bio razlog) otkud ta kolicina netrpeljivosti do recenice "vratite se odakle ste dosli"...zar niko ne uvidja apsurd?ovde su uglavnom svi dosli od negde pre ili kasnije..
i ja licno ne volim odredjene nacionalnosti pa im nikad ne rekoh kada sam dosla u kontakt vratite se odakle ste dosli..

ljudi to nikako da nauce..pljujuci po tome pljuju sami po sebi

 


E to si potpuno upravu!

e čekaj malo.ja ne volem određene ljude.ili određene grupe ljudi okupljene oko ideje koja se meni ne dopada.
ali nacionalnost je nešto što nam je nametnuto rođenjem-ne može se neko ne voleti samo zato što su mu roditelji druge nacionalnosti.zar nije bilo dosta prebrojavanja krvnih zrnaca prethodnih godina?kako može neko biti dobar ili loš samo na osnovu toga što mu je majka srpkinja ili mađarica.možda sam po toj logici i ja loš?ili dobar?ova tvoja izjava me je prilično iznenadila... :undecided:

 :biggrin: Šta ću kad umem na finjaka.  :biggrin:


Naravno, to je kad pričamo o individualnom sistemu vrednosti. Ali ima i onaj deo koji je prosto stvar sredine i ili ćeš se uklopiti ili nećeš.
Daću jedan krajnje glupi primer. Dođem na forum na kom postoji neki Pravilnik. I poštujem ga u većoj ili manjoj meri. Takođe, postoje i neka nepisana pravila za koja čujem (recimo, ne pisati uzastopne postove). Ali, boli me uvo da ih se pridržavam jer ja mislim drugačije, jer ja nisam mediokritet.
Isto tako, neko dođe u Vojvodinu. Odradi sve što mora zakonski odraditi da bi ostvario neka prava. Ali mu ne pada napamet da čestita komšiji katoliku Božić iako ga on redovno pozdravi za pravoslavni Božić "Hristos se rodi".
E, to nema veze sa ličnim sistemom vrednosti već sa uklapanjem u sistem vrednosti koji je negde već ustrojen.


Evo, ja ću te uputiti. Uputiću te na net da proveriš neke stare natpise o mestu koje se zove Hrtkovci. I možeš slobodno tamo otići i prošetati tim mestom. Neverovatno, ali skoro da nema onih koji su u tom mestu rođeni, ali se nešto mnogo čuje ijekavica.
Vidiš, ne smeta meni tamo ijekavica, ali mi smeta što skoro pa nema više onih koji su rođeni u tom mestu.


Vojvodini nije svojstveno voljenje ili nevoljenje drugih nacionalnosti. Ali je svojstveno poštovanje i uvažavanje.
A naravno da se nekima prosto ne može reći da se vrate odakle su došli jer prosto niko ne može da se seti koji predak im je došao ovde i odakle. Što bi rekao Đole, mogu samo da se vrate na sunčanu stranu ulice jer su stigli "odprekoputa".

Ne Mish nikad necu postovati pravila samo zato sto to tako treba,ako je celo moje bice protiv necega.Pa nek sam sto puta"otpadnik" i neprihvacena od nekih ljudi.I sankcije su ok  :wink:
Ako je ovde opsti sistem vrednosti da se prozivaju ljudi na licnom nivou(a ne po pitanju stava o kome i diskutujemo)al to onako izokola,da ne kazem jednu drugu rec a mnogo je adekvatnija,podje...e ondak to nikad nece biti moj sistem vrednosti..pa spalili me na sred trga  :smejanje: meni ako se nesto ne svidja ja to kazem direktno..da imam potrebu za tim sigurno me ne bi ni jedna sankcija sprecila da kazem sta mislim..
Pravila treba da se postuju zbog zato..nemojte nikad da ih dovedete u pitanje Boze sacuvaj  :wink:
Niko ne kaze da ne treba postovati ljude oko sebe..ali ne po cenu svega..
i dozvoli moje je licno pravo da li cu ja da nekom cestitam katolicki bozic ili ne..isto tako ne ocekujem od katolika da priznaje moj
i sta jel su dosljaci proterali starosedeoce..evo procitah na netu o tom mestu..ako su informacije tacne koje sam procitala izuzetno mi je drago zbog toga..sto vise nisu starosedeoci..ko je razumeo shvatice
Neko ko kaze vratite se odakle ste dosli..ne moze da prica o uvazavanju.
Da kopac ja isto tako imam pravo da kazem da mi se nesto ne svidja..bar nisam licemerna..ali ne mrzim te ljude..bar ne dok fizicki ne ugrozavaju moj narod..ne teram ih odakle su dosli
to sto bi neki da prave posebnu drzavu od Vojvodine,pa su im svi ostali bolji od rodjenog srpskog naroda,je druga stvar
I zaboga miloga mish ljudi se ne secaju svog porekla...postoje maticne knjige,postoje crkvene knjige..nije to tako davno bilo da se ne bi moglo saznati..a onda svako svome  :wink: svakom je deda od negde dosao

da li sam ja licemeran ako ne delim ljude po tome kojoj naciji ili veri pripadaju?ako ih delim na ljude i neljude?ako ne mogu da se odlučim između oca i majke?ako poštujem veru svakoga ko poštuje onu za koju sam se ja opredelio?
jesam li licemeran ako smatram da su svi narodi jednaki,i da u svakom narodu,u svakoj veri ima dobrih i loših ljudi?
svi smo mi od nekud došli i to je tačno.ali sad smo tu gde jesmo i to treba da prihvatimo...šta je tu nejasno?

i ok ako tako mislis..znam zvuci super..ali u realnom zivotu nije tako..svi smo razliciti..i mogu da nam se ne svidjaju razlike i slicnosti..ali ne treba da se mrzimo zbog toga..svi ljudi nisu jednaki..nisu svi narodi jednaki svi su drugaciji i imaju svoje osobenosti..da svuda ima dobrih i losih..
e zasto su meni neki manje simpaticni je druga prica od teme..i mislim da ne bi trebali sad da ulazimo u to

Ako nekom nije dobro tamo gde je došao i sve vreme veliča ono odakle je otišao, onda naravno da ću mu reći da se vrati tamo odakle je došao. Prosto, očigledno da mu je tamo bilo bolje.
Ne vidim tu nikakvu sponu sa uvažavanjem.


Rovokopač, svaka ti Njegoševa.
 :palacgore:

e ja to gledam i ovako.
VOJVODINA

Miroslav Antić

 

Volim je od štala do neba, od blata do pšenice,
toplu od ciganskih gudala i blagdanskih očenaša,
vršidbenu i zadušničku, smeđu kao devojačke pletenice,
tu zemlju čardaša, čaša i bezemljaša,
gde su služili bdenija i ljude za glavu skraćivali,
gde su starice tepale i pragove branili golim šakama,
pa su je brali i jeli rukama, pa su crkavali i živeli,
pa su je voleli ljudi, i kleli, i psovali, i plakali, -
tu Vojvodinu bogomojačku, i bezbožničku, i ivnsku,
belju od jaganjaca, crnju od paljevina,
tu Vojvodinu svetonikoljsku, velikogospojinsku,
kad se lumpovalo od Vršca do Temišvara, Sombora i Segedina,
pa niko nije imao u brkovima gustu pesmu kao taj narod
robijaški i prvomajski, razbijenih temena i zuba,
ta Vojvodina ašova, britvi, molitvi i šamara,
zarasla u želje, u laž, u borbu, u izdajstvo, u ljubav -
volim je, jer svi smo široki i obični kao ova ravnica,
jer smo i veliki i prokleti na ovim zelenim travama,
i milioni rumenih suludih zvezdanih ptica
večito će lepršati nad našim umornim glavama.

I volim je prosjačku pred crkvama, nedeljama u ritama,
i svatovsku, astragansku, neucveljenu bolovima,
i Vojvodinu vašarsku i hramonikašku, čas raspusnu, čas pitomu,
i birtijašku, što osvanjiva štucajući pod stolovima,
pa Vojvodinu bečku i varmeđsku, sa tuđim barjacima pred četama,
kraj druma istorija silovana i zaklana
i Vojvodinu solunsku i krfsku nad bajonetima
sivu kao vojnička smrt u koporanima i zajedničkim rakama,
ej, pa je volim šestoaprilsku, logorašku, isprebijanu,
obešenu o bandere, probušenu po čelima,
uzoranu od tenkova, od krvi izopijanu,
i partizansku, kad je oktobra donela proleće selima,
volim je koliko je zla i dobra. Volim je podjednako.
Prskajte kajsije zvezda z kosi drveća njenog.
Uvek će biti krovova pozadi krova svakog,
jer uvek se rumeno nastavlja na rumeno.
I danas, zemljo rodna, kad nisi bosonoga,
kad nisi gola beda, u dronjcima i plaču,
ti, što se moliš bogu, ti što pljuješ na boga,
ti što si dugovala i naplatila račun,
nazdravlje, diži čaše, razbij astale šakom,
zapevaj preko njiva, neka zabride kosti,
volim te što si prosta, sirova, divlja tako,
i tako mnogo luda, volim te… volim… oprosti,
ti,što si danas lepša, ti, bez krasta i vaški,
ti, ljuljaško i rakožut, zubat osmeh ne skrivaj,
pevaj pijano racki, mađarski, totski, vlaški,
makedonski i lički, preko dalekih njiva,
i voleću te uvek, krvavo moje odojče i srećo nova,
jer se ne stidim tvog otegnutog govora i slanine i kudeljnih gaća,
od paorske sam krvi, psovki, radosti, snova…
Razdrlji prsluk i gutaj! Ja ovu zdravicu plaćam!