NS Caffe

Da li mislite da bog postoji i zasto?

Da...zato sto ne verujem u glupost kao sto je veliki prasak...i smatram da je ipak nesto moralo da stvori sve ovo...a to nesto za mene definitivno nisu hemijski procesi

Ukoliko ne verujes u veliki prasak samo iz razloga sto nije mogao da se stvori sam od sebe,
onda mi, molim te, ko je stvorio boga?

mislim da je ova tema stara koliko i čovečanstvo-uvek se iznova pokreće i uvek iznova ostaje bez jasno i određenog odgovora.
zašto?
zato što je čovekov kapacitet,po mom mišljenju,isuviše mali da bi mogao da suštinski obradi apsolutnu istinu o postojanju ili nepostojanju boga.
lično,smatram da bog kakvog mi pretpostavljamo ne postoji,ali poštujem tradiciju vere i crkve...

 Ovo je vec suvise apstraktno za covecanstvo uopste , jer apsolutno niko od nas ne moze da odgovori na ovo pitanje niti da ima dokaza i pravih argumenata za svoje tvrdnje.

Da li Bog za nekog postoji ili ne je stvar njegove vere i odgoja tj. vaspitanja kao i slobode izbora......

Za one koji veruju u njega postoji i nije im bitno kako je nastao i ko ga je stvorio. Oni koji ne veruju uvek će imati milion primera da dokažu da on nepostoji. U svakom slučaju čovek koji ima veru u Boga, zapravo nosi veru u sebi, što je dobro. Jer onaj koji ne veruje u ništa verovatno je "prazan" u duši, pa samim tim nije ni srećan.

Ljudi tvrde da ne veruju u Boga zato sto to nije “naucno” ili “zato sto nema dokaza.” Istinski razlog je taj da jednom li priznaju da Bog postoji, ljudi moraju da shvte da su odgovorni pred Bogom i da im je potrebno oprostenje od Boga.

Ja verujem da Bog postoji.
Ponekd kad vidim da ljudi grese, tj. da me neko povredi, ne zelim da se svetim toj osobi, vec jednostavno kazem to sve Bog vidi i svakom ce ''naplatiti'' svoje, kad tad.

Нема бише шта да мислим,Бога то јест Исуса Христа носим у срцу.
Толико пута ми је Бог показао своје постојање,и да нема потребе да се бринем о било чему сем о души својој.......
Слава Богу!!!! :andjelko: :divan:

A sta ako gresis?

Znam da ne gresim,jer verujem u Boga i verujem da postoji (ako sam dobro razumela pitanje)   :mislim:

u adaptaciji "Hasanaginice",Ljubomira Simovića,našao sam ove reči,koje,mislim,imaju veze sa ovom temom:

HASANAGINICA:
Ne znaš ti Hasanaginog boga.
Njegov bog ima njegovu bradu,
njegov trbuh,njegove žuljeve...
Mi smo i u Alahu mnogobošci.
Koliko aga i begova,toliko bogova.
Pa i svaki ti abadžija,i berberin,
i konjušar,i asker,
načinio boga prema sebi.
Svak od njih misli da mu je Alah sluga,
da Alah nema drugog posla
nego da njega opravdava,
da njemu daje za pravo.
Oni ti kroje Alaha prema sebi,
ko da je Alah košulja.
_______________________________________________

zar to ne činimo svi?

Ne znam da li Bog postoji.
Poštujem tradiciju, poštujem veru. Tako sam naučena od malena. Za sebe ne smatram da sam vernik, pravi, iskonski. Ipak, i pored toga imam potrebu s vremena na vreme da odem i zapalim sveću. Ne zato što je red, ne zato što se tako treba, već zato da bih umirila onaj unutrašnji nemir u sebi.
Crkvu smatram institucijom kao i svaku drugu i nisam veliki poštovalac iste. Nisam jer sam u istu tu crkvu ulazila kad se nije tako masovno kao danas išlo u nju i mogu da napravim razliku u ponašanju članova te institucije nekad i sad. Čast izuzecima, ali te i takve promene nisu za poštovanje.
Danas među vernicima ima mnogo tzv. vernika koji su po meni samo pomodari. I niko me ne može ubediti u suprotno jer znam dosta tzv. vernika koji i ne znaju 10 Božjih zapovesti, a kamoli da ih se pridržavaju. A onaj ko se toga ne pridržava (a ruku na srce, bar 7 od tih deset zapovesti su samo moralne postulati kojih se čestiti ljudi, vernici ili ne, pridržavaju) mi ne može reći da uistinu veruje.

Verujem u Boga.

svako nosi nekog malog Boga u sebi.. :zid: kakvo bogohuljenje..ne, svako dozivljava Boga na drugaciji nacin

neko ne veruje ako se ne pridrzava zapovesti  :zid: oni koji su se pridrzavali zapovesti uvek i svuda proglaseni su svecima..a nama ostalima samo ostaje nada i vera da necemo podleci svakom iskusenju

sigurno da vjerujem da BOG postoji...svako ima svoje da vjeruje ili ne vjeruje da postoji ili ne posstoji...

Aurelije Augustino  "Bog je beskrajna sfera čije je središte svude, a periferija nigde."

(Kuga)
"Bogu se obraćamo samo onda kada hoćemo da postignemo nešto nemoguće. Za nešto moguće dovoljni su nam i ljudi."

Ja verujem da Bog postoji.
Ponekd kad vidim da ljudi grese, tj. da me neko povredi, ne zelim da se svetim toj osobi, vec jednostavno kazem to sve Bog vidi i svakom ce ''naplatiti'' svoje, kad tad.

Slažem se sa Zelenookom
 :palacgore:

Gde je vama ljudi smisao za logiku? Sve price o bogu i paklu su pale u vodu odavno kad smo se uzigli iznad oblaka i videli da tamo nema boga, da u sredistu zemlje nema pakla i onih stotina milijardi ljudi koji su dosad ziveli i umrli, kada smo pronasli fosilizovane ostatke predaka, dinosaurusa, kada smo izmerili starost mikro talasa u vasioni, i jos gomilu stvari koje ce opovrgnuti gluposti u bibliji.

Morate da prestanete da verujete u te gluposti i da shvatite da je bog izmisljen da bi manja grupa ljudi mogla da kontrolise vecu grupu. Procitajte malo istoriju srednjeg veka i videcete koliku je moc crkva tada imala. Mogao bih ja do sutra da prdim o nelogicnostim iz biblije, ali mislim da ne vredi jer vidim da ste slepi kod ociju. Svasta...

citam ne verujem...jel covek prirodno niske inteligencije il to doslo vremenom..
neki su bukve pa to ti je...
sve dobro na ovom svetu iskorisceno je za nesto lose...s tim u vezi niko ne shvata bukvalno sve sto procita...
i deder sine procitaj bar tu bibliju pre nego sto pocnes da je pljujes...
volim ta naucna stanovnista..jer nauka je naravno sve logicki objasnila  :smejanje: citiracu mog profesora sociologije,divna jedna recenica, "nauka je korpa puna otpadaka" i smeca

U odgovoru na pitanje "Ima li boga?" se krije vera, ne dokazi teorema, rezultati ogleda, velika naučna otkrića. Ne znam da je na naučnoj osnovi dokazao postojanje Svevišnjeg, ali ne znam ni da je dokazano nepostojanje. Znači, vernici veruju da postoji, nevernici veruju da ne postoji.

Ali verujem da se vernik bar trudi da poštuje bližnjega svoga. I verujem da se iole vaspitani nevernik trudi da poštuje bližnjega svoga. Čak iako imaju suprotne stavove.
Sledeća dva citata dokazuje suprotno:




A pravi vernik će na ovo odgovoriti: Oprosti im Bože, ne znaju šta čine.

To mene upravo kopka. Kako je moguce da u 21. veku ljudi veruju da na nebu postoji jedan nevidljivi, omnipotenti baja koji ima "svevisnji plan" u kome je zapisana nasa sudbina

Naravno da je dokazano, kako naukom, tako i zdravim razumom, navescu ti par primera:
1. Klik Ovde (http://www.newsvine.com/_news/2008/03/18/1373946-workers-uncovering-mummified-dinosaur) mozes videti da je pored brojnih fosilizovanih skeleta nedavno pronadjen mumifikovani les dinosaurusa, znaci sa sve kozom i organima, spreman da prodje CT skener. Po bibliji dinosaurusi nikad nisu ni postojali vec je bog stvorio Adama i Evu od blata i rebara i svi smo mi njihovi incestoidni potomci. Sta ti zvuci bolje?

2. Nojeva barka. Bog je video da se ljudi ponasaju bludno, pa umesto da im pomogne ili da ih usmeri u novom pravcu, on odluci da ih podavi sve! *PUFF* Noj koji je imao 600 godina sagradio je brod na koji su se popele 2 od svake vrste zivotinja. Do sad smo zabelezili oko 2 miliona vrsta, znaci na brodu je bilo cirke 4 miliona zivotinja?
Svi ostali ljudi su se podavili jer ocigledno niko drugi na celom svetu nije imao brod ili camac da prezivi.
Na nojevu barku se ukrcalo 8 belaca. Odakle onda svi jebeni crnci,  kinezi i hindusi i stagod?

3.Glavna bozija zelja, i svrha ljudskoh postojanja je da imaju vere i da spoznaju boga. Zasto onda bog jednostavno ne promoli glavu na svakih 500-600 god na jedan photo session? Mozda zato sto ne postoji?

Postedi me molim te, ja znam o cemu pricam, naveo sam i par primera gore.
"Tvoj profesor sociologije"  haha. Gde bi ste ti i on danas bili da nije bilo nauke. Jel bi ti bog podario elektricnu energiju, internet i lcd ekran? Ili bi mozda isus pretvorio vodu u struju?  :grin:
A sem toga pogledaj sta je rezultat bozijeg "inteligentnog dizajna" : smrt, rat, kuga, sida, rak, bolest, tortura, slepilo, deformacije, invaliditeti, bol, kriminal, verska netrpeljivost, incest, paricid, geocid, infanticid, fratricid, etc. Ako je to najbolje sto tvoj bog ume, ja nisam impresioniran.

Nemojte se zamlacivati tim glupstima
(http://migration.files.wordpress.com/2007/09/christianity.jpg)
(http://img329.imageshack.us/img329/8653/2158gx7.th.jpg) (http://img329.imageshack.us/my.php?image=2158gx7.jpg)

Bog je isto tako dao i mozak i pravo izbora da mozes da izaberes  :smiley: ne moze on biti kriv za sve
ziveli su ljudi i bez lcd ekrana..cenim mozda i  bolje..bar ste se tice ljudskosti
jel new age doprineo tome da ljudi budu zdraviji i srecniji...ako jeste osvrni se molim te oko sebe
verovatno je rekao evo da vidim koliko mogu da budu samodestruktivne budale..
vera je mnogo vise od Adama i Eve,i pakla i neba u tom obliku kom ga ti opisujes...nazalost neko je to trebao vec da te nauci..

jeste mis u pravu...inace ne reagujem bas ovako na ateiste cak mi je ok i da mi bliski prijatelji budu to,ali ovakvo klinacko i neznalacko omalozavanje je bilo krajnje neumesno..
sve ce to doci na svoje

Ne, nego je ljudski mozak stvorio boga. Pravo izbora mi takodje nije dao, zato sto on ima takozvani "svevisnji plan" na koji moje odluke ne smeju da uticu. Prva zapovest: "Ja sam Gospod Bog Tvoj; nemoj imati drugih bogova osim mene."
Toliko o pravu izbora, a?   :grin:
Da smo u nekom ranijem dobu sad bih bio u nekom hriscanskom koncentracionom logoru i svestenici bi mi gurali krst u dupe. Milioni i milioni ljudi su doziveli ovakvu sudbinu, medju njima i novorodjencad
Haha, kada?
U 14. veku kada su stotine miliona ljudi umirali od crne smrti a ostali su imali zadovoljstvo da jedu blato i pacove?
U 6. veku kada su hriscani klali i spaljivali ljude koji nisu prihvatili hriscanski veru, i kada su nevernicima oduzeta sva prava zvanicno?
Ili mozda u onom trenutku kada su se svi davili osim noja i njegovih 4 miliona zivotinja koje je nagurao na jedan brod?
Reci mi kad je tvoj bog dao bolje uslove za zivot?
Tu si donekle u pravu.Pre svega "on" nije niste rekao jer "on" ne postoji.Mi cemo lepo da se unistimo i da izumremo kao i sve vrste pre nas, a zemlja ce da se regenerise i ugosti nove oblike zivota kao sto to radi vec 5 milijardi godina... jednostavno

Vera je nesto mnogo vise od onoga sto TI znas, vera je dogma, kontrola, instrukcija, institucija, krvava i licemerna bajka. Bolje se ti malo sama raspitaj umesto sto te neko drugi uci (kao sto meni predlazes). Pogledaj koliko ljudi je ubijeno, muceno, spaljeno, degradirano u ime boga, i na koji nacin je vera nametnuta naivnim ljudima, ceo internet je pred tobom, ako nista drugo.

I da, nemojte da se vredjamo bez osnova. Caskamo opusteno. Ja sam u pravu, a vi niste, mos misliti  :tongue:

raspravljati se s budalom znaci biti veca budala od njega..
nije moja sveta misija da moram svakom ogranicenom i povrsnom da dokazem da je slep..
sve dobro sto postoji na svetu iskorisceno je za nesto lose..
idi sine bavi se nekim pametnijim i humanijim pitanjima od srednjeg veka..
klasican si provokator a s takvima nema cak ni drazi diskutovati

e sad već moram i ja da se umešam...
nije da držim stranu dark lady,ali ženska je u pravu...
nauka-ono što danas možemo da spoznamo naukom je milijardu puta više nego što je to čovek mogao pre dvesta godina...ali nije ni milijarditi deo onoga što će ljudi moći znati za dvesta godina...
pitanje postojanja Boga staro je koliko i ljudski rod.i zaista mislim da "današnja nauka" (koja je inače sposobna mnogo toga objasniti,ali malo šta učiniti) ne može dati jasan i glasan odgovor na pitanje:Da li Bog postoji?
Današnja nauka ne može da odgovori ni na puno lakša pitanja,a kamoli na ovako nešto...
i u pravu je dark...ne vredi se raspravljati sa nekim ko čuje samo sebe...svi to vrlo dobro znamo,zar ne?

@Mandril
Impresionirana sam tvojim poznavanjem nauke. Međutim, očigledno je da ne znaš da u naučnim  metodama oboriti neku tezu znači dovoljno duboko ući u suštinu i dokazati tezu neodrživom. Jer da znaš ne bi obaranje teze da ima Boga ograničio na hrišćanstvo i pobijanje tvrdnji iz Biblije. Postoje i druge religije, i neki "drugi Bogovi", neke druge religijske knjige. Da li si dovoljno upoznat sa kompletnom materijom da oboriš sve te tvrdnje?
I nije pitanje da li verujete svim tvrdnjama iz religijskih knjiga nego verujete li u Svevišnjeg. Dakle, pitanje je vere. Vere u nešto, vere u nekog,... Ne možemo tvrditi da je svaka vera dogma, kontrola, instrukcija, institucija, krvava i licemerna bajka,... Verujemo u Boga, u ljudskost, u poštenje,... kako ko i kako u šta. A postoji pregršt dokaza  za i protiv vere.
Bojim se da se više baviš materijalizacijom vere nego samom verom.

Elem, ponavljam, vernik nema čvrst naučni dokaz da Bog postoji. Nevernik nema čvrst naučni dokaz da Bog ne postoji.

Inferiorna si u dijalozima pa pocinjes da vredjas. Nije to dobro
Ko je slepa budala, ja koji razmisljam logicki , ili ti koja bez pitanja i slepo verujes u nesto?

Culi smo te i prvi put. Ta izjava verovatno nije ni tacna

Odlicno, nemoj da mi se obracas, iovako samo prdis i nisi mi dostojan sagovornik.  :kafa:

Tacno a zamisli vratis se unazad 3-4 hiljade godina kada je nastajala biblija i prica o bogu. Tada niko nije zamisljao da cemo moci da opovrgnemo sranja iz njihovih rukopisa. Tada je ljudima bilo dovoljno da kazes: "Bog je na nebesima, ne lazi, ne kradi, ne pozeli nista tudje jer ces ici u pakao blargh!!; Podanici pobijte ovih 100000 ljudi jer su vestice i pagani; Dajte pare u prilog crkvi" i svi su se povinovali. Savrsenstvo manipulacije

Ako mislis da naucnici nisu uradili nista, pogledaj malo oko sebe. Dam ti ja sirovine a ti napravi mobilni i nabudzi kameru na njega. Moze?
Da bi se postojanje boga dovelo u pitanje dovoljan je samo zdrav razum i nista vise

Pazi tvrdnje iz biblije su vredne pobijanja zato sto su bibliju pisali tzv. proroci kojima se bog obracao da zapisu njegovu rec i delo. Znas Mojsije, Luka, Mateja i sl. su zapisivali reci bozije. Npr. spise o armagedonu: Isus se obracao svojim ucenicima i rekao je nesto tipa: "Pre nego sto VI umrete, doci ce carstvo bozije, zvezde ce padati sa neba, sunce ce prestati da sija a ja cu doci po vas bla bla bla...". Jel se to desilo pre nego sto su ti ljudi umrli? Jeste ku*ac, svi su oni pocrkali pre 2000 godina a evo nas opet, ni jedna zvezda nije pala sa neba, a sunce i dalje sija. Kako to?? Mozda zato sto je sve to gomila sra*a? Ne znam, objasnite mi

Haha da, postoje, islam mi je bas onako henkel kvalitet. Kad odes u raj dobijes kul hranu, muziku i 72 device, a pazi uslov:
Ratnici koji umru u ime Boga uzivice u njegovoj milosti, a neprijatelji su osudjeni na pakao nakon smrti(tekst na engleskom uklonjen,slobodan prevod od strane administratora)

Je*es boga, ljudskost i postenje coveku odredjuju moralne vrednosti. A ovi dokazi u korist vere me narocito interesuju. Dal bi ih podelila sa mnom pls?

verujem u boga

Sasvim slucajno sam naisao na ovaj forum i inace ne volim forume ali ovde moram da se umesam :grin: Prvo Mandril da ti dam odgovore na te tvoje primjere...Znas li ti molitvu Oce nas?Ako znas onda bi trebalo da znas da u njoj stoji "Ne uvedi me u iskusenje"  e ono sto si ti napisao je bas to,jedno iskusenje koje Bog ostavlja nama kako bi testirao nasu vjeru,bas kao ona jabuka na pocetku svega...Sto se tice ovog treceg primjera :     "3.Glavna bozija zelja, i svrha ljudskog postojanja je da imaju vere i da spoznaju boga. Zasto onda bog jednostavno ne promoli glavu na svakih 500-600 god na jedan photo session? Mozda zato sto ne postoji?"
Odgovor na to pitanje ces naci u Bibliji...Kada su pitali Isusa sto nam Bog ne dadne neki znak da znamo da postoji,a on im rece "Kada je oblacno kakvo ce vreme biti?Ili kada je magla ujutro kakvo ce biti vreme?Sta ce vam veci znak od tog!!"(ovo nije citat,ali je smisao sasvim tu)...A ako ti sad mislis "Pa oblacno je zato sto se spoje cestice" ili kako to vec ide sjeti se prethodnog objasnjenja!!!

Mandril:
"Jel bi ti bog podario elektricnu energiju, internet i lcd ekran? Ili bi mozda isus pretvorio vodu u struju?"
Bog je "podario" covjeka,a covjek napravi sve ovo,pa onda cije je sve ovo?
 
Mandril:
"Reci mi kad je tvoj bog dao bolje uslove za zivot?"
Pa uvek je na ovom svijetu bilo onih koji bolje zive i onih koji zive losije bez obzira na uslove!!Oni koji su bolje zivjeli uglavnom su bili nevjernici tako je i danas,jer nije dzabe Isus rekao blago siromasnima,jer onaj koji je bogat tesko  moze biti vjernik,jer ne mozes sluziti dva gospodara,Bogu i bogastvu!!!

Mandril:
"Tacno a zamisli vratis se unazad 3-4 hiljade godina kada je nastajala biblija i prica o bogu. Tada niko nije zamisljao da cemo moci da opovrgnemo sranja iz njihovih rukopisa. Tada je ljudima bilo dovoljno da kazes: "Bog je na nebesima, ne lazi, ne kradi, ne pozeli nista tudje jer ces ici u pakao blargh!!; Podanici pobijte ovih 100000 ljudi jer su vestice i pagani; Dajte pare u prilog crkvi" i svi su se povinovali. Savrsenstvo manipulacije"

I sta hoces ti da kazes ovim??Da su oni koji vjeruju u Boga ovo radili???U to doba oni koji vjeruju su bili ovi vestice i pagani sto su ubijani,jer su oni imali vjeru u Boga i znali su da ovo nije ispravno,jer je Bog rekao "Ne ubij!!"Takodje Isus je rekao "I udarti ce brat na brata,i biti ce ratova i gladi i smrti,al vi se ne bojte jer sve to tako mora biti!"    I bi tako i tako jeste...

Mandril:
"Pazi tvrdnje iz biblije su vredne pobijanja zato sto su bibliju pisali tzv. proroci kojima se bog obracao da zapisu njegovu rec i delo. Znas Mojsije, Luka, Mateja i sl. su zapisivali reci bozije. Npr. spise o armagedonu: Isus se obracao svojim ucenicima i rekao je nesto tipa: "Pre nego sto VI umrete, doci ce carstvo bozije, zvezde ce padati sa neba, sunce ce prestati da sija a ja cu doci po vas bla bla bla...". Jel se to desilo pre nego sto su ti ljudi umrli? Jeste ku*ac, svi su oni pocrkali pre 2000 godina a evo nas opet, ni jedna zvezda nije pala sa neba, a sunce i dalje sija. Kako to?? Mozda zato sto je sve to gomila sra*a? Ne znam, objasnite mi"

E evo ti odg. na to pitanje...Isus je cesto govorio onom kome je dato da razumije i razumjet ce...Ti mislis da je on rekao pre nego apostoli umru?? Mislim da je dovoljno?

Za kraj: :grin:
Ti ne vjerujes da je covjek nastao od Boga,a od koga je nastao?Ako je nastao od covjeka kako je moguce da covjek moze mrziti covjeka,a od covjeka je nastao???

P.S. oprostite zbog ovih citata ja ne znam kako se ubacuje ono da bude uokvireno :stid:

Svaka cast  :smiley:

moglo bi se zaista u nedogled diskutovati na tu temu...mada mislim da nemamo mi razloga da se pravdamo zbog svoje vere nekom ko je toliko u strahu od same ideje da postoji nesto vece od njega...a covek je u sustini tako mali

Ako ste vec odlucili da se molite da vas ne uvede u iskusenje, zasto on to ipak radi? Koja je poenta molitve? Zasto je bog navodno hteo da iskusa moju veru kad ja nikad nisam verovao u njega i nema sta da se iskusa? Zar on to ne zna?
Sto se tice jabuke - Bog je stvorio Adama i Evu sa radoznalom prirodom, ali bez uvida o tome sta je dobro a sta lose, i stvorio je zlu zmiju da ih zajebava. Oni nisu znali da je lose ako poslusaju zmiju umesto njega, nije im dao tu mogucnost, sveznajuci bog bi znao sta ce se desiti. Ostavio ih je same i nezasticene, bez imalo pojma o bilo cemu. Zatim je prokleo celu ljudsku rasu i zemlju po kojoj hodaju ZBOG NJEGOVIH GRESAKA!
Kao i kod svakog politickog i religioznog dogmatizma, ljudi slepo veruju i koriste se metodom: "Ako ne mozes da im objasnis, zbuni ih". Ne vidim na koji nacin ovo odgovara na moje pitanje. Pre 3000 god bog navodno JESTE dolazio svaki dan i cinio razna cuda, a onog trenutka kada smo nasli nacine da sve to dokumentujemo i zabelezimo on je odjednom prestao da se pojavljuje... hm...
Ti mozes da tvrdis kako je oblacno samo zato sto je oblacno, ali ja znam da su oblaci nastali kondenzacijom pare. Jesi nekad video vodenu paru? Lici na oblak samo je malo manje suzbijena. Voda isparava u atmosferu, na odredjenoj visini te sitne kapljice se hlade i lepe jedna za drugu i tako formiraju oblake. Kada se nakupi dovoljno vode i oblaci postanu preteski oni se spuste, greju i pod silom gravitacije njihovi komadici padaju na zemlju u obliku kapljica. Prokuvaj malo vode i iznad drzi neko staklo, videces.Pametan covek je stvorio sve te stvari, a lud covek je stvorio boga da bi kontrolisao jos ludjeg coveka. Tako nesto
Na nacionalnom institutu nauke 90% ljudi ne veruje u boga, u zatvoru maksimalnog obezbedjenja 80% veruje.Bog je bogat. Papa je bogat :) Ne, ja hocu da kazem da je hriscanstvo izmisljeno i nametnuto covecanstvu kroz mnoga svirepa i brutalna dela. Imao si izbor ili da verujes ili da umres u mukama. Bog je rekao "Ne Ubij!" a onda je podavio svaki zivi organizam na planeti. Ljudi, neduzni kucici, macici su umrli u najvecim mukama, samo zato sto su imali kvarne misli? Da sam ja bog, ne bih se obratio samo jednom coveku, nego bih svima objasnio sta i zasto ne smeju da rade, genocid ne bi bio opcija sa bozanskim mogucnostima. Jel treba da spominjem infanticid u egiptu? Da li je bog licimur? Rekao je: "Ova generacija nece umreti pre armagedona, neki od vas koji stoje ovde dozivece da ga vide" Kome je govorio leba ti? Haha
Na ovo drugo pitanje ne mogu da ti odgovorim zato sto ne znam sta ti mislis.Lolwut? Covek nije nastao od coveka nego je evoluirao od jednostavnijih oblika zivota. A ako je nastao od boga kako je moguce da neki covek mrzi boga, a od boga je nastao???Nema frke.BBcode koji se koristi za citat glasi: Ne moras ti meni da se pravdas, meni bi bilo samo ok da prestanete da klecite pred fiktivnim likovima. Nisam ja u strahu da postoji nesto vece od mene, sve od Vlade Divca, preko slonova, do triliona nebeskih tela je vece od mene, ne vidim u cemu je problem. Ti si ta koja misli da je zemlja ravni centar sveta oko koga se sve vrti, da tvorac sveta misli da si ti dovoljno bitna da posmatra svaki tvoj korak i da tvoj zivot ima smisao u granicama spiritualnog i bla, bla, bla...

E da , jos nesto me interesuje, posto nisam procitao celu bibliju. Po cemu je to satana zao a bog je dobar? Znam kakva je sva zlodela ucinio bog, a sta je to toliko lose satana uradio aj nek mi neko napise par stvari, pls  
  :evil:  :divan: :zid:

tebe ispunjava provociranje i ponizavanje drugih ljudi?  :smiley: da li se onda ti osecas bolje/pametnije/sposobnije? da li mislis da ti treba da vodis ljude na putu do istine i da si zaista kompetentan za to?da recimo meni objasnjavas smisao zivota i pogled na svet oko mene?kakve tacno to emocije budi u tebi?i da li zaista mislis da ces promeniti bilo cije misljenje agresivnim i ponizavajucim tonom?

Tvoj citav zivot je iskusenje,zelio ti to ili ne,vjerovao ili ne...Samo je pitanje hoces li proci kroz njega,a ti ocito ne prolazis.Dozvolio si da te vode saznanja drugih,dozvolio si da ti osjecanja stvori ono sto vidis ili cujes,a ne ono sto je u tebi i u svakom od nas.



Reci mi nesto...Ostave tebe roditelji u praznoj kuci gdje imas sve sto pozelis,ali pri izlasku ti kazu nemoj jesti onaj keks tamo,sve diraj ali to ne smijes i postave kamere u kuci...I nakon nekoliko dana tebi dodje drug i stane da te nagovara :"Ajde pojedi onaj keks,ajde pokazi im da ih se ne bojis,da si jaci od njih"!I ti ga pojedes sta bi tebi tvoji roditelji uradili,kad su ti dali sve,a ti ih iznevjerio?Banalan primjer ali mislim da je priblizan :grin: I Bog nije stvori zmiju nego je zmija djavo koji je isto tako mislio da je veci od Boga pa je protjeran iz raja.I da,Bog je zaista rekao da je pogresio kada je unistio citav svijet poplavom i rekao je da to nikad vise nece uraditi,ali sto ne znaci da mi sami necemo unistiti ovaj svijet.
 


Pa danas da se Bog pojavi na nebesima i pocne da prica takvi kao ti ce reci sve je to nastimano.Kamere,refleksija,zvucnici i tako to...Zaslepljen si naukom!!Pa nauka je cak pokusala da objasni 10 posasti u jednoj emisiji i naveli su takve gluposti da bi na kraju emisije rekli da su sve objasnili al eto samo ne mogu da objasne kako je svako prvo dijete umrlo u zemlji.Boze pomozi,cime se sve nauka bavi...Pa nisu dzabe proroci rekli da ce covjek pokusati da se uzdigne do Boga pa cak i iznad njega...I Bog ce dopustiti dok ne dodju skroz blizu e kako ce onda da bude...hm..


.
Pa opste je poznato da ljudi u nevolji uvijek traze utjehu u Bogu i samim tim traze njeg pomoc,tako svi,bez obzira u kojeg Boga vjeruju!Vidjet ces...A ovi na nacionalnom institutu su odvec zaslepljeni bogastvom koje im ta nauka donosi...A znas li ti da su mnoga podrucja arheoloskih pronalazaka procesljana po 10 puta i nije nadjeno nista,a onda iznenada nakon 30-50 godina nadju nesto,to neko usput sigurno ostavio :biggrin:

Sta ti znas o Bogu?!A papa je veliki vjernik?

Pa da najbolje bi bilo da nam se obrati i da svi onda zivimo bozanski,oni koji su vjerovali u Boga i postivajuci njegove zakone odrekli se zadovoljstava koje nudi ovaj zivot i oni koji nisu vjerovali i koji nisu postivali njegove zakone i imali sve sto pozele?I sad da opet imaju sve  i vise,mislis da je to pravedno?I ti se pitas da nije Bog licimur?

Da bi shvatio ovo moras vjerovati u zivot posle zivota!!

A od kojih i ko stvori te oblike ako vec vjerujes da je tako nastao?.Poznavao sam jednog covjek koji je mrzio svoje roditelje,a oni su njemu pruzali sve sto hoce...Tako i Bog nama ako ga zamolimo,a s obzirom da su Adam i Eva ucinili greh mi spoznajemo zlo i dobro,stoga mozemo da mrzimo,sto je lose, i da volimo,sto je dobro.
Pa poznato je i to da oni koji ne vjeruju u Boga ipak imaju svog Boga,na zemlji bi to bio neki idol...Bilo da je sportista ,pjevac/ica,maneken/ka itd. mi ga/nju volimo onako kako bi Boga trebali...Nemoj mi reci da ga ti nemas.Ako ga nemas onda si sam sebi idol :smejanje:



Pa pogledaj malo oko sebe!Sta on :evil: to treba raditi kad mi sve uradismo za njega.

gle naucio sam citirati :smejanje:

Mislim da je zivot jedna velika potraga za istinom..jer da je sve otkriveno i sasvim jasno mi bismo bili kako roboti koji mehanicki rade stvari rukovodeci se tacno utvrdjenim pravilima..i sta bi onda bio smisao?da odradimo to svoje sto imamo zadato?
takodje stvarni nisu crno bele...meni recimo biblija nije sustina vere i ne zasniva se sve na njoj..mnoge teorije prate nastanak same biblije(da ne ulazimo sad dalje u njih)..a opet puno je ispravnih stvari i svet bi bio mnogo bolje mesto da se bar polovina ljudi pridrzava bar trecine tih stvari...
kako da objasnim svoje vidjenje..vera je kao ljubav..ne postoji plasticno,naucno objasnjenje...a opet zar je ono potrebno?ili osecas ili ne osecas...i ni jedna knjiga niti bilo ko ne moze da ti potpuno uredjuje to osecanje..
dakle sama debata je besmislena i nije je potrebno dokazivati..
kada bi se svi samo malo vise potrudili da volimo sebe i ljude oko sebe,umesto da se samo trudimo da budemo pametniji od sebe i drugih,svima bi nam bilo bolje

Aj sad ovako :
Rekapitulacijom svojih 40-ak godina, mogu samo da zakljucim da sto se vere tiche nema kurvanja. Ili si vernik ili nisi. Ja lichno nisam. I to iz vise razloga. Prvi i osnovni je naravno porodichno okruzenje i uslovi u kojima sam odrastao, drugi bi bio okruzenje u kom radim i u kom se odvija moj celokupni zivot. A treci i presudni je sigurno ova vremenska distanca sa koje sa relativnom sigurnoscu mogu da tvrdim ovo sto tvrdim.
Crkva kao institucija me uopste ne interesuje i svestan sam da je njeno propagiranje uvek u svoju korist, tako da sto se tiche verovanja ta dva pojma ne dovodim u istu ravan.
Znachi, posto sam po vokaciji skeptik i nisam bas spreman da poverujem u sve sto mi se na ovaj ili onaj nachin plasira, a uvazavajuci neke naucne cinjenice (i da se ne ponavljam, u isto vreme ne verujuci im slepo....), misljenja sam da sto se tiche postojanja neke "vise" sile ne mogu da zauzmem neki chvrsti i nepokolebljivi stav.

Jednostavno:

Ne verujem, ali ni ne hulim.

Ne bih se slozila sa crno belom slikom..opet
Svako od nas trazi svoj put..da nije potrebno naci nesto ne bi postojalo ni iskusenje...po meni postajes pravi vernik tek kada pokleknes,kada se zapitas i dovedes sve u pitanje...i ako onda ponovo pronadjes veru,nista te ne moze pokolebati..a opet nije mi pravo verovanje ako verujete samo zato sto ste odgajani u tom duhu,samo zato sto ste procitali sveto pismo i slepo mu poverovali,samo zato sto neko kaze da to tako treba..(malo cu iskociti iz teme ali vec sam negde spomenula da je za mene inteligencija ako se zapitate jednom da li je ispravno sve ono sto su vas ucili i sto vam serviraju,odnosi se apsolutno na sve)
ako prodjete kroz ceo proces i pronadjete u sebi ponovo ljubav i veru,nece vam biti potrebni dokazi (covek se toliko oduvek plasio neizvesnosti,da je negirao apsolutno postojanje stvari koje nisu dokazane),nece vam biti potrebno da objasnjavate nekom zasto vi vidite svet oko sebe tako kako vidite ili ne daj Boze zeleti da ga "preobratite"...
za mene licno cista,destilovana teznja ka $ nekako ne drzi vodu,sto se tice smisla i cilja
elem procitah danas divnu recenicu..ne znam koliko ima veze sa temom,ali mislim da ima dodirnih tacaka.."ljubav je kada dvoje ljudi,koji mogu da zive jedno bez drugog,ipak odaberu da zive zajedno"

Kao sto rekoh, prolazio sam kroz "iskusenja", sigurno mnogo veca nego ti. Moje pitanje je bilo: Da li ti stvarno verujes da bog provodi svoje vreme iskusavajuci mene-nevernika, kad zna da ne verujem niti cu verovati u njega, pa cak i da verujem, odbijam da ga slavim zbog njegovih nedela? Za to vreme svaki dan 50000 klinaca mu umre od gladi? Kakvi ocajni prioriteti brate hahahaha1. Haha, znas vec 100 puta mi se desilo da mi matorci kazu da ne pojedem nesto a ja ipak pojeo, i nisu mi nista uradili. Nit sam prognan, nit sam proklet, nit kamenovan. Sokantno a? Sad bih ja tebe pitao, sta bi ti uradio svom detetu? Jel bi ga izbacio iz kuce zbog jednog keksa? Jel su to te vrednosti kojima stremimo?
2. Kad bi mi dosao neko i poceo da me proziva, ja tek tada ne bih pojeo keks, u inat njemu. Da li bi ti? Kakvog si karaktera?
3. Ovo nekako nema istu tezinu, zato sto Adam i Eva nisu znali sta je dobro a sta lose niti koga da poslusaju, razumes? Dakle kao sto rekoh bog ih prokleo zbog svojih gresaka.

1. Bog je stvorio djavola. Zmija nije djavo, otkud ti to? Zar to pise u novijim verzijama biblije?
2. Sotona nije mislio da je veci od boga. Satan znaci buntovnik, i mislim da je fino sto se neko pobunio protiv pravila ubilacke, diktatorske, megalomanijske svinje.Ovo jednostavno nije istina. Da se ovo desi ja bih prvi verovao da postoji...ali to je to:smejanje:

1. Jel postoji igde na svetu neki zapis tog masovnog infanticida, grobnice mozda? Naravno da ne. Sve je rekla-kazala. Ali s druge strane postoje zapisi koji govore da Egipcani nikad nisu drzali jevrejske robove. Sve sto su Egipcani sagradili je nastalo davno pre pojave jevreja. Gradjevine su toliko fascinante da je nemoguce da su to uradili glupi jevreji kojima je trebalo 40 godina da predju 10-dnevni put do kanaana  :smejanje: . Cak je i hriscanstvo plagijat egipatske religije. Raspitaj se malo o Horusu i njegovim iteracijama.
2. Pravi naucnici se ne bave animacijom sirokih masa putem show programa, takodje se ne bave objasnjavanjem fiktivnih dogadjaja iz knjige stare nekoliko hiljada godina. Naucnici rade ovako nesto (http://www.wired.com/medtech/health/news/2008/04/kanzius_therapy), a ovo moze biti korisno, zar ne? Ne znam, moze link? Sta uopste pokusavas da kazes opet? Da bog provodi svoje vreme postavljajuci fosile koji ce biti argument protiv njega, dok mu 50000 klinaca umre od gladi svaki dan? Hahahah carski
Pa, realno u doba potopa nisu jos postojali nikakvi zakoni a bog je odlucio da im umesto objasnjenja i sanse za iskupljenje ponudi genocid. Ovo ostalo jednostavno nema smisla zato sto niko nije reko da ce svi ziveti bozanski ako se bog prikaze.
Ti oblici nisu kreacija nego su formacija, velika je razlika. A ako cemo logikom kreacije, ne mogu ti objasniti odakle su se stvorili isto kao sto ti meni ne mozes da objasnis odakle se bog stvorio

To nije odgovor.

Sve sem postojanja boga, jel tako? Strah od pakla prevladava.

Te teorije su uglavnom hriscanska apologetika, nacin da se opravda i prilagodi nesto sto je u svojoj osnovi plagijat pun rupa i bezumlja. Sve to samo zato da bi vera bila razumnija, jer strah od pakla je opet tu.
Takodje je mnooogo neispravnih stvari, slazem se da u biblijskim ucenjima ima ispravnih stvari ali te stvari su coveku urezane u mozak kao moralni kodeks, tako da nam ne treba biblija da bi to znali.

Ko kaze da je novac smisao zivota? Nikad ga nisam imao nit mi treba, al mrzi me da kucam i o ovome, smorio sam se nikad jace  :sad:

pa ko te tera da postujes  :smejanje:
btw ne verujem u pakao...niti verujem zbog straha...sloboda izbora je lepa stvar

ma naravno da Bog postoji jer ovo nis nije slucajno nastalo nemoze nesto da se rodi iz nicega.....

Ja Boga zamisljam kao neku potpuno cistu silu,energiju,svi smo mi obicni ljudi sa pola ciste ajde da nazovem svete energije a pola sa one tamne i na nama je da izaberemo koja ce u nama energija prevagnuti,a kako kazu da se energije privlace tako i nasa pozitivna,dobra energija raste po meni kroz dobrotu,prastanje,duhovnost i sposobnost da razumemo druge i da ne sudimo drugima,e sad kako je Bog nastao i sta se tu desilo to cemo svi jednog dana saznati.