NS Caffe

Nedavno se podigla prasina oko rasizma kod nas, a povod za sve je emisija "Timofejev" na B92 posvecena Romima u kojoj su emitovane sms poruke gledaoca. Sve poruke su bile uvredljive i ponizavajuce za Rome.
U narednoj emisiji Timofejev se licno izvinuo publici zbog sms poruka uz konstataciju da je 80% poruka bilo cenzurisano.

Nakon te emisije mnogi tabloidi i trac novine su Timofejeva na naslovnim stranama optuzili kako raspiruje rasizam.

No da ne optuzujem ili branim Timofejeva, ono sto me interesuje je :

Sta mislite da li ima i koliko ima rasizma kod nas u Srbiji ?

Ne znam da li je to rasizam, pre bih rekla šovinizam.
A ima ga u Srbiji, čak mi se čini sve više i više. Najpre sam mislila da su to nasleđene predrasude protiv kojih se primitivci nisu borili. Sada već uviđam da ova pojava postaje sve jača i opasnija, i apsolutno ne vidim gde je koren tome koji treba preseći.
Ne razumem ljude koji imaju nešto protiv onih koje i ne poznaju. Ne razumem mržnju.
Što više o tome pričamo sve više društvenih devijacija izlazi na videlo. Da li je toga uvek bilo, možda u jačoj meri, ali se o tome ćutalo? Trebali da budemo zadovoljni što se o tome priča i da se nadamo da će ova pojava samim prisustvom u javnosti postati manja i vremenom nestati? Ne verujem.
Pitanje je kako se protiv toga boriti? Jačanjem porodice, jačanjem multikulturalizma u školama, medijima,...

Po meni je definitivno da tako nesto stvarno postoji kod nas i samo mogu da dodam nazalost.

Nije mi jasno da li je to i ranije postojalo ili se pojavilo usled svih suludih stvari koje su nas zadesile prethodnih 15-tak godina.
Kako ga nazvati , rasizam ili sovinizam ? Sigurno je da je sovinizam i suvise isplivao na povrsinu drustva kao i mnogo drugog. Moguce je da sam preterao sa nazivom teme jer ipak rasizam po meni ipak nesto totalno strano za ovo nase podneblje i mentalitet, nacionalizam je ipak nesto drugo sto mnogo vise poznajemo. Medjutim cinjenica je da se i on pojavio sto je ocito i na primeru ove emisije o Romima ,a i pre par meseci na utakmici u Cacku navijaci FK Borac su se pojavili sa rasistickim transparentima i parolama KKK klana upucenim igracu Borca koji je dosao iz Afrike (mislim da je poreklom iz Zimbabvea) . Policija jeste bila reagovala ali cinjenica je da se tako nesto ipak desilo.

U svakom skucaju potrebno je pricati o tome i iz tog razloga sam i postavio temu. Ne moze se cutatu i gurati pod tepih da se ne vidi , na taj nacin ga samo gomilamo dok ne eksplodira a onda cemo se opet cuditi otkud to.
 
Nacini borbe : svakako razvoj multikulturalnosti u svim sferama zivota ( zar to i nije jedna od odlika ove nase Vojvodine ), treba nauciti mlade prvenstveno postovanju razlicitosti kao i njenom uvazavanju , postovanju drugih i drugacijih jer svi smo ljudska bica.

postuj mo srbiju kao domovinu i sve ostale :palacgore:

ne slažem se.
to je čisti rasizam,ko ne veruje neka poseti sajt stormfronta...
ja sam to uradio zbog jednog istraživanja,zapanjio sam se koliko na srpskom podforumu sajta ima likova koji mrze sve što nije belo!
pa čak i sve što nije pravoslavno...
čisto belo i čisto pravoslavno...
nacizam i rasizam hvataju zalet u ovoj našoj državi,a niko se zapravo ne bori protiv toga...

Naravno da ima rasizma u Srbiji, a bilo ga je i ranije. kada sam imala 16 godina izlazilo se na Mašinac, i sećam se nekih likova da su svaki vikend ( ne pijani) posle izlaska, išli da tuku crnce po studentskim dovovima. Znači to ga je bilo i biće. Međutim ne mislim da je ovde izražen preteran rasizam prema Romima, mislim da su ljudi više iznervirani i besni na njih, jer im i država i razne NVO pomažu beskonačno, a oni i dalje neće da rade, ne idu u školu, rađaju po desetoro i više dece nemaju leba ni za jedno. Prosle i stalno kukaju, a ne trude se da poprave nešto. U Novom Sadu je Romima u Velikom ritu napravljeno javno kupatilo, dečje igralište, dom kulture, asvaltiran im je i put. Hiljadu domskih zajednica želi da im pomogne i da im nau posao, a oni neće da rade. Kada je Čistoća raspisala konkurs za ulične čistače, a prioritet su imali siromašni Romi prijavilo se svega 2 čoveka. Znači ne mrže Srbi Rome, nego ih nervira njihova lenjost i prljavost. Inače da li znate koliko ima "belih" porodica da žive na rubu egzistencije, pa to niko ne zna jer nekukaju i ne prose po ulici.

treba se boriti protiv nasilja..dakle nema potrebe da zelite da ubijete nekog..ali ako vam se ne svidja neko druge rase/nacionalnosti/veroispovesti i to je ok

ne radi se o mržnji Srba prema Romima...
u pitanju je mržnja prema svemu što je drugačije...
da li neko zna koliko samo u Vojvodini ima Romskih porodica koje žive kao sav normalan svet?primer su Gospođinci,selo između Temerina i Žablja-tamo živi jako puno romskih porodica-imaju svoje kuće,zemlju koju obrađuju,ljudi su zaposleni,što u Temerinu i Žablju,što  u Novom Sadu (radio sam sa nekima od njih),deca njihova idu normalno u školu,treniraju fudbal,igraju igrice...sasvim obični Vojvođani
problem je u predrasudama,kad god kod nas neko spomene Rome,masa zamišlja gomilu prljavaca koji vuku karton na kolicima ili mažnjavaju poklopce sa šahtova...
i niko nije svestan da dobar deo tog naroda živi po svim tradicijama našeg društva,svetkujući svece u svojim kućama,radeći i stvarajući život dostojan čoveka...
ne,svi vide samo one iz velikih gradova,ogrezle u bedu i nemaštinu,kriminal,prosjačenje,nepismenost...

ma nije tačno Srbi ne mrze nikog, i odakle vam to da je ode izražana mržnja prema svemu što nije pravoslavno, Ako je neko tolerantan onda su to Srbi, trebalo bi malo da odele do USA, i da vidite šta je rasizam.

alo,nije ovde reč o Srbima i njihovoj mržnji...
pa Srbi su poznati po tome da se uglavnom mrze između sebe,a da im svi ostali valjaju...
pričam o rasističkim predrasudama koje svaki dan srećem-svi cigani (niko ih u razgovoru ne zove Romima) su lopovi,svi crnci smrde,svi židovi (naravno,niko ne koristi ime Jevreji) su škrtice,smutljivci i zaverenici,svi arapi su buzeranti i teroristi...
predrasude,ljudi,predrasude...
niko više ne sudi o čoveku onakav kakav je kao čovek,nego kojoj veri i rasi pripada...

jbt nije poenta da li je neko skrt ili ne...ima vecih razloga od tog da ti se neki narod blago receno ne svidja

Ovakve teme su jako "klizave" jer se koriste mnogi jake i ponekad opasne reci koje se skoro po pravilu pogresno interpretiraju kod sagovornika. Treba voditi racuna o izbegavanju generalizacije... no o tome drugom prilikom.
Mogao bih nesto da dodam na ovu temu.
Smatram da u Srbiji, tacnije Novom Sadu ima rasizma ali da je nekako vid nekog kvazi pomodarstva koji je evoluirao u medijima koji pocinju da lice na zapadnjacke gde su dominantne nekakve crne hronike i posle cijih vesti imate osecaj da se nalazite u nekoj ratnoj zoni a ne civilizovanom gradu. Mnogo je po meni opasniji, kako bih ga nazvao, tihi rasizam koji se nekako podrazumeva. Znaci o tome se javno ne govori, ali recimo kada cigan pogresi kasu u supermarketu i mesto za redovnu kupovinu stane u red za veleprodaju, do tog trenutka mirna kasirka se razgoropadi i izdera na te jadne ljude kao da su hteli da ukradu pola marketa, ili kada pak kondukter vidi cigane u vozu pa ih gnjavi za sve i svasta pa se 10 min kasnije pojavi policijska patrola u istom vozu i ispretresa i njih i njihov prtljag, a oni samo sedeli... To su neke stvari koje su po meni strasnije, mnogo strasnije od par kratko osisanih mladica koji piju pivo i pozdravljaju se kao one cike sa History ili Discovery civilisation kanala, videla deca pa im bilo simpaticno.
S druge strane naglasio bih da smo mi nacija jos uvek prilicno cvrstih i konzervativnih obrazaca ponasanja, tj. drustvenih i moralnih normi. Naravno intezitet ranije pomenutih varira od sredine do sredine, kao i od nivoa obrazovanja i ekonomskog statusa. Da podsetim da smo jos uvek dosta konzervativni u pogledu na gay zajednicu i versku pripadnost. Na neki nacin to nas je i ocuvalo. Tesko je povuci granicu izmedju patriotizma i nacionalizma (koji opet moze biti i pozitivan i negativan), predrasuda i rasizma, sovinizma...
Bilo kako bilo dogadjaju se promene u nasem drustvu, kao i u svakom drugom s razlikom da su kod nas podstaknute demokratskim promenama, slobodama govora, misli... koje su kod nas tek nedavno proklamovane. Sve je to jedan prirodan tok i ne treba se previse uzrujavati oko toga, treba poci od sebe pa polako, ali sam siguran da nije prijatno biti ne beo i ne pravoslavan u Srbiji s pocetka 21 veka.

svakako...
u firmi gde radi više ljudi,i desi se nekakva krađa,svi će prvo pogledati u Roma koji radi tu,jer "zaboga,pa oni su poznati po tome da vole da kradu"...predrasude,ali veoma snažne...
i onemogućavaju ljude da žive normalnim životom...

Na žalost rasizma ima u celom svetu, pa bi bilo neverovetno da ga nema i u Srbiji.

Cige su smrdljivi, prljavi i lenji vishkovi u drustvu, a Jevreji su pozadina sveg zla ovog sveta (uputite se u ovo putem knjiga iinterneta pa cete ih i vi najtolerantniji zamrzeti), Kinezi su odvratni poslodavci i omalovazavaju nasu zemlju na svakom koraku jer nas kao ne cene.cuj mi za njih jadni, Crnci su po fizionomiji i anatomiji mnogo blizi pracoveku od nas belih pa se mora se pretpostaviti da su i slabije evoluirali, a zapazite im tek one zivotinjske ritmicke pokrete u spotovima. A cisto bela rasa ne postoji i sasvim su mi smesni oni nalozeni klinci sto glume fasiste i rasiste time sto ganjaju ligase na okupljanjima izdajnika, a ovamo imaju jako crnu kosu i taman ten jer im je garant neku prababu overio neki alibaba dok smo robijali pod Turcima.

Na prethodni post ću dati samo jednu opasku: Upravo oni koji imaju ovakvo mišljenje su najveće kancerogene ćelije društva.

Ovakvo razmisljanje i prica su i doveli do holokausta i drugog svetskog rata, kao i do previse stradanja i smrti svuda po svetu. Ove tvoje reci su samo jos jedna glupost uvijena u predrasude i generalizovanje. Ovakvo razmisljanje je nesto sto su covecanstvo trudilo da ostavi u proslosti kao deo istorije, da se razvije iznad svega toga, medjutim bice da ipak postoje pojedinci kao ti koji ipak nisu evoluirali (da upotrebim tvoj izraz) i izdigli se iznad budalastina.



sa ovim se sa tobom slazem (nazalost se slazem u necemu sa nekim kao sto si ti), ali ne samo da su smesni vec i zalosni... A i ne shvatljivo mi je kako se uopste neko moze zaludjivati sa takvim idejama, pogotovo ovde u Srbiji i Vojvodini gde su se debelo osetile posledice takve bolesne ideologije i politike.

Paznja !

Na NS Caffe-u je strogo zabranjeno sirenje bilo kog oblika mrznje, netrpeljivosti, diskriminacije. Kao i vredjanje clanova po bilo kom osnovu. I svaki naredni post koji ne bude u skladu sa pravilnikom NS Caffe-a bice obrisan a clan koji bude postavio takav odgovor bice iskljucen sa NS Caffe-a bez ikakve mogucnosti povratka.

Sirenje bilo kakvih fasistickih ideja nece biti tolerisano !!!

     Nazalost rasizma u ovoj nasoj lepoj, ali vidno napacenoj zemlji ima. Mozda i vise nego sto mi sami znamo, cujemo,
     vidimo.

Šta reći slažem se potpuno sa Mish

Fasizam (lat. fascis svezanj pruca iz koga je strcala sekira kao znak gospodarske vlasti koji su liktori nosili ispred rimskih vlastodrzaca kada su se ovi javno pojavljivali, ital.fascismo) sistem drzavnog kapitalizma i nacionalisticka, imperijalisticka,antidemokratska,aristokratska i apsolutisticka  ideologija i politika koju je sprovodio u Italiji Benito Musolini sa ciljem da odrzi kapitalizam u Italiji i prosiri italijansku imperiju.Jedinka je samo drzavni gradjanin deo nacije ovaplocene u drzavi ona mora svoje misljenje,osecanje,htenje i delanje prvenstveno da posveti celini i da joj sluzi telom i dusom,imanjem i krvlju,individualna sloboda ima da se utopi u svemoci drzave i njenog vodje, ne sloboda nego red,hijerarhija i disciplina, fasisticka drzava hoce da bude gospodar nad svima radi dobra sviju.
Nacionalsocijalizam -Hitlerov fasisticki poredak u Nemackoj i njegova ideologija.Nacionalsocijalisticka partija osnovana 1918. naglo uzela maha u godinama velike krize koja je najjace pogodila Nemacku.U ostrom klasnom sukobu koji se razgarao uspela je poduprta krupnim kapitalom da privuce u svoje redove velike mase upropascene sitne burzoazije a delom i proletarijat sluzeci se demagoskim parolama socijalizma, kontrole kapitala, nacionalizma .Pobedila i zbog oportunizma socijal-demokratije i sektastva nemacke komlunisticke partije koje nisu umele da iskoriste krizu kapitalizma u interesu radnicke klase. Teror gusenje svega demokrastskog i najagresivniji imperijalizam odlike su njene politike na vlasti.Pobedom nacional-socijalizma finansijski kapital je resio krizu u svoju korist ali u obliku razvijanja najteroristickije i najzverskije forme drzavnog kapitalizma. Propovedajuci svoju pseudonaucnu u stvari mizantropsku teoriju o cistoti germanske rase i golemaski nacionalizam ovaj sistem je uspeo da zavede i opije znatan deo nemackog naroda i ideoloski ga pripremi za osvajacki rat.Za filozofsku podlogu svoje imperijalisticke politike hitlerovci su uzeli Niceovu misao "slabi i netvorni neka uginu a prvi znak nase milosti prema njima bice da im pomognemo da sto pre dodju do propasti". Izazvavsi drugi svetski rat i pregazivsi u munjevitom naletu gotovo celu Zapadnu Evropu,Jugoslaviju i deo SSSR Hitlerovi Nemci su primenjivali Niceovu misao nemilosrdnim masovnim ubijanjem i pljackanjem podjarmljenih naroda ostvarujuci tako svoj zloglasni "zivotni prostor".Ovaj pakleni nasrtaj na covecanstvo izazvao je opravdani revolt celog naprednog i demokratskog sveta i udruzio ga protiv Nemacke i saveznika a rezultat je potpuni vojni,moralni i politicki poraz osovinskih sila.

Politika, Novac i Teznja ka Moci su uzrok skoro svog zla..sve krece od toga a kvazi ideologije se koriste da se zavedu siroke narodne mase. Ta ljudska glad za moci je dovela do najgorih necovecnih stvari u istoriji a ne to da li se nekome svidjaju jevreji ili ne.Mislim nije mogao da dodje i kaze im ja zelim da vladam svetom zar ne?

Rasizam (fr gase, nem. Rasse) ucenje o nejednakosti ljudskih rasa,javlja se u politickom delanju kobnom po ljudski rod, da nize rase imaju da sluze nekoj visoj rasi,svaka rasna teorija je nenaucna jer su drustvene osobine ljudi odredjene njihovim drustveno-istorijskim a ne prirodno-istorijskim razvitkom

Svako ko procita definiciju rasizma sa malo mozga uvidja koliko je to apsurdno i nema veze sa zdravim razumom. To je samo korisceno opet zbog teznje za moci i vlasti. I koliko tek oni koji vas pljuju kada kazete nesto protiv drugog naroda ili druge rase, nemaju pojma o cemu pricaju,nazivajuci vas rasistom i fasistom. Sad tek svatih da zaista nemam veze sa rasizmom citajuci objasnjenje gore. ljudi vole da mesaju babe i zabe.