NS Caffe

Dobro ljudi šta mislite šta će se dogoditi 17.02. i kako će to uticati na naše živote? Je li taj deo teritorije izgubljen (deluje kao da smo ga već prežalili), ili ima neke šanse da odbranimo ono što nam pripada?
Intersanto je da se naša politika već decenijam vodi po principu od danas za sutra i da kao država nemamo jasan smer gde stremimo i kavi su nam ciljevi. Pogledajmo samo druge narode, Jevreji su 2000 godina, nove godine čestitali sa "sledeće godine u Jerusalimu". Zar ne možemo napraviti dugoročnu strategiju, ekonomskog jačanja zemlje, podizanja nataliteta i sačekati svoj trenutak, kada se konstelacija odnosa i ova američka priča (koja jako podseća na Adolfa :evil:, ko ti se ne sviđa ,a ti mu bombu baci, otmi teritoju, zauzmi naftna polja) završi da ostvarimo pravo koje bi trebalo da je zagarantovano svakoj naciji.
Sa druge strane, ponašamo se kao da nas ima kao Kineza, niko i ne pominje moguće izbeglice, valjda smo se navikli, pa novih 100 - 200 hiljada raseljenih nije ništa strašno.

Ovo proglašenje nezavisnosti će biti samo formalno, Kosovo je odavno nezavisno, samo što se svi prave kao ludi ( mislim na političare) i pričaju nam bajke, kao ne damo Kosovo. Kome ga to ne damo, kada je tamo ostala šačica Srba. I oni će verovatno krenuti put Srbije, ono što je smešno jeste "ucena" da će Srbija povući svoje ambasadore iz zemalja koje podržavaju nezavisnost Kosova. Čini mi se da neće ni primetiti da im fale ambasadori iz Srbije. Sve u svemu, već kažu analitičari da ćemo osetiti po evrićima koji divljački skaču.

   Kosovo ?!
   Sluzio sam vojni rok u periodu od 18.03.1998 - 9.06.1999. Gradic, Djakovica.
   Lepo rece *lady*, sada se svi prave pametni, svi bi da politiziraju. Ili sve je jasno kao dan u jednoj recenici koju je
   iskucala *lanus*, citiram je "Kosovo je odavno nezavisno ...". Bravo :clap:  za konstatacije koje su iznele ove dve
   dame.
   Jedno je sigurno, opet ce puno, puuuunnoooo ljudi ostati bez svojih domova. Opet ce njima da krene zivot
   ispocetka. Dokle, bre, dokle vise ?!

Nema šta danas da se kaže o Kosovu, sve je davno rečeno, pa zar nas zbog Kosova nisu i bombardovali

problem kosova nije iz našeg doba.a ni iz Titovog,ako ćemo iskreno...
taj problem vuče svoje korene još iz balkanskih ratova...odnosno,situacija kakva jeste...
a problem kao problem se iskristalisao nakon prvog svetskog rata,kada ni jedna članica tadašnje kraljevine SHS nije vodila zdravu i razumnu nacionalnu politiku,nego se forsirala nekakva pogrešna priča o "bratskim" narodima.
e ta priča je kulminirala pojavom komunista,Tita i bratstva i jedinstva...sistem u kojem mase nipodaštavaju svoja verska i nacionalna nasleđa,a veličaju idole i kumire iz bliske prošlosti,ne može biti duga i srećna veka...
nije badava moj pokojni deda govorio da "ne može voleti i poštovati tuđe onaj ko ne vole i poštuje svoje"...
nismo,niko od nas,poštovali svoje,a hteli smo da pravimo jedno od nečega što je različito.e to nam se svima razbilo o glavu onog dana kad su razlike među nama kulminirale i izbile na površinu...buknuli su ratovi,čuda zla svakojaka,pa nam je svima danas tako kako je...
i ne,lanus,nisu nas bombardovali zbog kosova.bombardovali su nas zbog nas...ili zbog nekih od nas...
i znam ja njih,dark,mnogo više iz krajina koji su tamo ostavili ne samo delove tela,nego i braću,očeve,pa i sinove i kćeri...a danas o tome više niko ne priča,niko ne spominje...zaboravljeno,kao što će i kosovo biti zaboravljeno,brže nego što mislite...
kosovo nije izgubljeno,ono je i dalje tamo gde je od pamtiveka bilo,samo granice prelaze iz jednih ruku u druge.
a zlo je u tome što se nesreća tog jadnog naroda koji je tamo živeo koristila u političke svrhe,umesto da se od samog početka pokušavalo pomoći čoveku.
da ja završim ovo moje trabunjanje stihovima koje ću pamtiti dok sam živ:

"Ej zemljo Srbijo,
 zemljo jadna...
 Zemljo strmih staza
 i kratkog pamćenja..."

Sada sam se čula sa drugaricom koja se sa mužem i dvoje dece 1999. godine doselila sa Kosova, a tamo su joj ostali rođeni brat i sestra, i cela familija sa muževljeve strane. Kaže da se čula sa njima, i da su kako kaže Srbi sa Kosova krenuli prema nekom mostu u Kos. Mitrovici- ne znam šta to znači, ali mi uopšte ne zvuči dobro.

sasvim je jasno šta to znači...spremaju se nemiri na Kosovu...
neko je opet zamislio da će nasiljem postići nemoguće...malopre sam zvao svoju bivšu devojku,njen brat je sa ženom i detetom ostao u K. Mitrovici.ona mi kaže da je brat doveo porodicu kod nje u Smederevo pre par dana,jer se već danima,kako on kaže,sprema neko zlo dole i neko huška narod na ulicu...
kako stvari stoje,ovo će se izroditi na zlo,a kola će se opet slomiti na običnim ljudima...

Kažu i da su iz Kuršumlije Srbi krenuli pešaka na Kosovo.

Evo slušam sad na svim vestima, pojedine države se uplašile Domino efekta u ostalim zemljama, zbog proglašenja nezavisnosti Kosova. Mislim da je sve to vrlo moguće, i da će sada pojedini krenuti sa onom starom" Kad su mogli oni, možemo i mi".

Politika, hteli mi to da priznamo ili ne, možda nije posao nas, tzv. običnih, malih ljudi, ali itekako dotiče naš svakodnevni život. Što više utiče na život malog čoveka, to više svi mi nekako bistrimo politiku. Zadovoljan građanin živi svoj život i ne benda politiku.
Na žalost, u ovoj zemlji se mali čovek svakodnevno spotiče o posledice političkih odluka. Svi mi znamo da neke probleme ne možemo rešiti, ali, zaboga, glasači smo, glasači sa svojim stavom, svojim mišljenjem, svojim viđenjem stvari.
Da li iko u ovoj zemlji može reći da ga ne dotiču problemi Kosova? Nemamo li pravo na svoj stav? Smemo li reći "to nije moj problem"? Smemo li reći "ako političare nije briga šta običan, mali čovek misli, onda neka običan, mali čovek i ne misli"?

Da, na Kosovu žive ljudi. Oni koji su još ostalli, što nisu izbegli. I ne dotiče pitanje Kosova samo Srbiju, sa ogromnom pažnjom tu temu prate Makedonci, Grci, Crnogorci... Od ishoda ovog problema zavisi još više ljudskih života.
Ne, nisam držala pušku u ruci. Nisam namirisala baruta. I da, ja ne volim oružje, nisam pristalica puškaranja, i da, imam svoj stav i pored toga.
Da, znam i ja mnogo priča onih koji su u poslednjih 15 godina bili na "branicima otadžbine". Zapravo, malo je ljudi u Srbiji koji takve priče nisu imali prilike da čuju. I upravo zato ne mislim da je rešenje neko novo puškaranje. Suviše smo puškarali i svaki put nam se neka najavljena pobeda vraćala kao bumerang. Pirove pobede su to. Da smo manje ratovali, a više radili, više se poštovali, slušali jedni druge, bili tolerantniji, mnogi životi bi se sačuvali. I narod bi lepše živeo.
I potpuno se slažem sa Torbashem da problem Kosova nije od juče. Odrasla sam uz stalnu strepnju "zbog pitanja  Kosova". Sećam se onih momaka koji su '81. išli na Kosovo, igranje rata i očevih vojnih vežbi, sećam se one pompezne proslave "6 vekova od Kosovske bitke".... Suviše dugo su se problemi "gurali pod tepih".
Da li me čudi proglašenje nezavisnosti? Ni najmanje. Sve se to još odavno znalo.
Da li mislim da nam mogu pomoći razne "Garde Cara Lazara"? Ne, nikako.
Da li smatram da nam jedino poboljšanje životnog stadnarda može pomoći, nama ovde kao i onima koji su još uvek na Kosovu? Da, smatram. Najpre ekonomski prosperitet jača pregovaračke snage. A mi smo upravo to zaboravili - da radimo, da stvaramo, da jačamo...

Da upravo, problem je nasleđen iz nekih ranijih vremena. Kosovo je jedina teritorije u svetu na koju je nakon 2 svetskog rata bio zabranjen povratak izbeglica (Srba i Crnogoraca), inače pravo zagarantovano poveljama UN.
U prvoj poruci kojom sam započeo temu, naglasio sam da bez ekonomskog prosperiteta Srbija neće moći da pomogne svojim građanima na jugu zemlje, teritorija se može braniti na različite diplomatske načine ,ne samo oružjem, novi rat bi nas odveo u sunovrat.
Samo mislim da ne smemo zaboraviti, ovo je bukvalno otimanje, protivno svim međunarodnim pravnim normama, sa kojim se ne treba miriti ,i ako u ovom trenutku ne možemo da ostvarimo svoja prava, što je evidentno, ne znači da nikada nećemo moći.

Po mom misljenju Kosovo kao deo Srbije je izgubljeno. Ono jeste prostor na kome se nalazi veliki broj kulturnih,verskih i istorijskih znamenitosti i svetinja nas Srba, ali nazalost srpskog stanovnistva tamo nema puno, predstavljaju manjinu. Do toga je doslo usled svih politickih desavanja na ovim nasim prostorima u poslednih 50 godina.  Nije taj problem nastao posle balkanskih ratova i prvog svetskog rata, tada su Albanci na tim prostorima predstavljali nesto manje od trecine stanovnistva, i nisu tom problemu doprinele ideje o bratskim narodima koje su se tada propagirale jer su se one odnosile na Srbe,Hrvate i Slovence i cilj im je bio zajednicko oslobadjanje tih naroda od Austrougarske i ostvarenje sopstvene drzave.
Problem sa Albancima na kosovu je nastao u periodu od 1948-52 godine kada je Tito dozvolio da se skoro milion Albanskih izbeglica koji su tada bezali iz Albanije i njenog rezima trajno naseli na Kosovu, tada je pocela drasticna demografska promena, a nakon toga i ideje o Kosovu kao drzavi i sve njihove akcije koje su vodile ka tome na sve moguce nacine.

Danas je Kosovo izgubljeno za Srbiju, i to ne samo zbog politicke volje Amerike i velikih svetskih sila koje tu sprovode neke svoje interese, vec je izgubljeno tim pre sto na kosovu zivi oko 2.5 miliona ljudi koji jednostavno ne zele da imaju nista sa Srbijom i vlascu iz Beograda. Kako neko danas moze da ocekuje da Kosovo bude deo Srbije kad je tamo 2,5 miliona ljudi koji jednostvano ne priznaju vlast Srbije i njene institucije. Napravili su svoje fakultete,zdravstvene ustanove,skole i sve drugo... Hocemo li opet puskama pokusati da ubedimo sve te ljude da vole Srbiju?
Kosovo u Srbiji je ne samo vruc, vec pakleno vruc krompir u rukama, i nisam uopste siguran da je to danas dobro za sve nas i Srbiju.

To sto se nasi politicari sada busaju u grudi kako ce braniti Kosovo i nece ga dati i kako ce se boriti svim sredstvima, to je samo politicka galama. Mali broj je njih koji uopste imaju hrabrosti da priznaju da Kosovo nije i nece vise biti deo Srbije. Ne ovakve kakva je sada.

Srbija da bi se borila za svoje interese mora da ima mnogo jaci ugled i polozaj na svetskom nivou nego sto to ima danas, i slozicu se sa vec iznesenim, da moramo ekonomski da jacamo, jer danas samo ekonomski jaka drzava ima ugled i moc na medjunarodnom nivou. Prema tome da ti politicari stvarno vole Srbiju, ne bi dizali buku i pozivali ponovo na oruzje i borbu, vec bi gradili i stvarali ekonomski jacu Srbiju. Samo takva ona ce imati onda snage da se bori za svoje interese i da pomogne i zastiti te Srbe koji su ostali na Kosovu.

I da se nadovezem na jos neke komentare koje sam prethodno procitao..... Ne ne smatram sebe politicarem, niti se najbolje razumem u sve... kao ni vecina nas ali imam stav prema svemu sto se desava oko mene i utice na moj zivot, pa samim tim i o Kosovu. Jer ono jeste uticalo veoma na moj zivot i ne samo moj vec svih nas.
Namirisao sam se i ja baruta, kako je ovde vec receno, zbog Kosova, nazalost nosio sam i ja pusku, ali mali broj muske populacije u Srbiji to nije doziveo u ovim proteklim godinama. Voleo bih da nisam, ali i taj "kraci"(za mene tada kao vecnost) period svog vojnog roka koji sam proveo dole je uticao na moj zivot,a mogao je da utice i na mnogo gori nacin....
Zbog toga smatram da svako od nas treba da ima stav prema svemu sto se desava, a narocito prema Kosovu.

Večeras su huligani razbili izloge brojnih radnji u gradu. Razbijeni su izlozi butika na Futoškoj pijaci, kao i više pekara i radnji na Bulevaru oslobođenja i u okolnim ulicama.
Žandarmerija je sprečila napad na TC Merkator na Limanu III. Jake žandarmerijske snage rasterale su demonstrante koji su krenuli na Merkator. Huligani su bacili nekoliko dimnih bombi i razlupali kiosk na toj raskrsnici.
Učesnici protesta protiv proglašenja nezavisnosti Kosova prethodno su razbili jedan izlog i reklamu na Mc Donaldsu, a zatim i izlog na pekari u Stražilovskoj ulici.
Više stotina, uglavnom mlađih, Novosađana okupilo se na Trgu slobode oko 17 časova, a potom su krenuli gradskim ulicama i blokirali saobraćaj.
Na transparentima je pisalo: "Kosovo je Srbija", "Danas Kosovo - sutra Vojvodina", a njima su se priključili navijači uzvikujući parole "Ko ne skače taj je Šiptar", "Ubi, ubi Šiptara", "Ubi, zakolji da Šiptar ne postoji".
Učesnici protesta su nosili državne zastave, od stranačkih zastave Nove Srbije, a od članova novosadskih stranaka viđeni su sem Veljinih i predstavnici radikala, socijalista, DSS-a i SPO-a.
(021)


Evo, upravo pratim Vojvođanski dnevnik.
Kako se u Srbiji štiti Kosovo?
"Demonstranti" šetaju Novim Sadom i demoliraju šta stignu.
Verovatno su oni pobornici ideje da se Kosovo brani oružjem.
Posebno su mi upečatljiva ova stranačka obeležja.  :angry:
'Leba sami neće zaraditi, ali će rušiti tuđe samo zato što misle da su im ti drugi uzeli nešto njihovo.
E, deco moja.
Možete demonstrirati i demonstrirati, demolirati i demolirati, govoriti jezikom mržnje i pozivati na oružje. Sa vama takvima izgubićemo mnogo više od Kosova.

Slažem se sa Mish da nas to huliganstvo neće nigde odvesti, ali dalo se pretpostaviti da će se naći osobe koje će to raditi, pa setite se i pre nekoliko godina, kada su išli da maltretiraju one nesrećne ljude iz Velikog rita, što su i samo pobegli sa Kosova.

u vreme o kojem ti pričaš,kada su Albanci predstavljali nešto manje od trećine stanovništva na Kosovu,Slovenci su predstavljali nešto malo više od jedne desetine stanovništva u kraljevini SHS.a postali su konstitutivni narod...
istorijski gledano,Kosovo je uvek bilo žarište,mesto na kom se sudaraju istočna i zapadna kultura.
mnogi zaboravljaju da su Šiptari (ne Albanci,nego baš Šiptari) bili saveznici Srbima u borbama protiv Turaka,u balkanskim ratovima,pa najposle i u prvom svetskom ratu.sve su to istorijske činjenice.problemi su nastali zanemarivanjem tog savezništva i pogrešnim potezima,prvo srpskog dvora a kasnije i komunističke klike u Srbiji koja jednostavno nije bila za politiku a trpali su se tamo di im nije mesto.
Ne želim da me neko pogrešno razume-ne odobravam proglašenje nezavisnosti Kosova na ovakav način,otimačinom teritorije,proterivanjem neAlbanaca,paljevinom,nasiljem...ni u glavama njihovih vođa ne čuju se glasovi razuma,nego neki drugi povici...a to je zlo i za njih,jer "Božiji mlin melje sporo,ali sitno." samo kažem da to što se zbiva vuče svoje korene daleko u prošlost,a mi danas o Kosovu kao sastavnom delu Srbije možemo pričati samo kao o prošlom svršenom vremenu.
međunarodno pravo je jedna ordinarna prevara,koja služi da bi se ućutkali oni mali i slabi.kroz istoriju (noviju) je bilo sijaset primera kršenja međunarodnog prava,a mnogi počinioci su ostali nekažnjeni-Sovjetska okupacija Čehoslovačke,pa i Mađarske,Amerikanci u Vijetnamu,Amerikanci u Kuvajtu (odakle ni do danas nisu otišli,iako Irak kao pretnja više ne postoji),pa Amerikanci i Sovjeti u Avganistanu...da nabrajamo još?mislim da nema potrebe...odredbe međunarodnog prava tumače veliki,i to onako kako njima odgovara...mi se tu ništa ne pitamo
kao i uvek,kod nas se nađe neko ko pokušava da pokrene lavinu nasilja,prostom džeparoškom logikom da se u gužvi najbolje ućari.neko opet ima ideju da na račun usijanih i nerazumnih mladih glava uhvati šačicu političkih poena...

jeste..postoje politicari koje ste birali a oni diplomatski resavaju pitanje kosova...za nesto drugo mozete pusku u ruke p a dole...a za trece i dalje bilo koga ko ima moc odlucivanja bole ona stvar da li ste vi nesto osudili ili ne

E nažalos u ovoj nesrećnoj situaciji oko Kosova, nadarali i novinari u Beogradu. Ovi huligani će noćas mirno spavati u svojim domovima, a kako li će spavati ljudi na Kosovu pitam se?

Treba biti realan.
Zamislite tipa kome se u restoranu svidjalo dok je jeo i pio, ali se ljuti kad to treba platiti. Racun za Kosovo je stigao i placen je.
Sad je kasno demonstrirati i pozivati se na medjunarodno pravo. To je trebalo ciniti prije nego su tenkovi krenuli na Kosovo, BiH, itd, prije nego je pocinjen genocid i etnicko ciscenje. Dok se to desavalo jedna Srbija je klicala, druga je cutala. Narod nije ustao da to sprijeci. Tad nikome nije smetalo prekrajanje granica i krsenje medjunarodnog prava. Niti nekome sada smeta sticenje Mladica, pocinioca genocida, covjeka koji je ubijao civile.
To kosta. Svaka akcija izaziva reakciju, svaki uzrok ima posljedicu, prirodni zakon se ne moze izbjeci. Srbija sad zanje ono sto je sama posijala.

Irena jedino sto je tacno u tvom pisaniju je Njutnov treci zakon dinamike, mada je i to nepotpuno. Ako bi se pravda delila po tvojim arsinima recimo Nemacka ne bi trebala da postoji, otprilike, nikad vise. Nova nepravda ne ispravlja prethodnu, bez obzira kava da je tvoj stav sada nije prilika za likovanje.
Tvoj problem je ocigledno dublji i nije vezan za ovu temu.

Sa ovim cu se definitivno sloziti, kasno je za demonstracije, a pogotovo za besmisleno razbijanje izloga i demoliranje svega na cega se naidje, to nije niti ce voditi ka dobru.

Medjutim pitacu te jednu stvar, ako Srbija placa racun za Kosovo sada, a jedino sto cu se sloziti da Milosevicev rezim jeste doneo lose Kosovu isto kao i celoj Srbiji, sta je sa sistematskim terorizmom i ubijanjem i proterivanjem svog ne albanskog stanovnistva sa Kosova koje je pocelo jos 1960-tih ili malo ranije i traje sve do danas? Hoce li i taj racun biti placen ? I ako danas na Kosovu imamo ni 10% ne albanskog stanovnistva ko je tu vrsio etnicko ciscenje i genocid, da li tih malih 10% stanovnistva ili oni kojih nakon toga ima 90% ?

Mada jasno mi je zasto tako pricas s`obzirom da nam se javljas sa Kosova iako se licemerno krijes iza Slovenacke zastave.

Da je dobro- nije dobro, govore najnoviji događaji.
Revoltirani Srbi spalili granične punktove, UNMIK napustio položaj "na 24 sata"

Revoltirani najavama da se na administrativnim prelazima prema Srbiji gomilaju trupe KFOR-a i KPS-a kosovski Srbi spalili granični punkt Jarinje kod Kosovske Mitrovice, a prelaz Brnjak kod Zubinog Potoka digli u vazuduh. Evakuaciji osoblja sa ovih puinktova pomogao MUP Srbije. Agencije javljaju da su na zahtev šefa UNMIK-a Joakima Rikera intervenisale snage KFOR-a i privremeno zatvorile ove prelaze prema Srbiji.

u srecnija vremena imali bi mogucnost bar da branimo svoje...
mada je trenutno za sve kasno

Ja Crnka ne razumem o kojim to srećnim vremenima ti pričaš. O onim o kojima si pisala na temi Crno-bela SFRJ ili o poslednjih petnaest godina kada smo branili granice Srbije, a Srbija bivala sve manja i manja?
Svo to paljenje, agresivnost i destrukcija pravdana besom zbog nepravde nas nikud neće odvesti. Da li će nas takvo divljaštvo načiniti partnerima sa dovoljnom pregovaračkom snagom?
Kasno je  vraćati izgubljen deo zemlje sad i odmah. Ali upornošću i smislenom, odmerenom, promišljenom borbom (pri čemu ne mislim i na oružanu borbu) ...ko zna...

ti mish bas volis da komentarises moje postove  :smiley:

u srecnija vremena kada su ljudi branili svoja ognjista...a muskarcima nije padalo na pamet da beze od puske..i tako

naravno da u danasnjem vremenu i prostoru to nema smisla,iz prostog razloga sto se nista ne bi postiglo...
a za to "diplomatskim sredstvima vratiti" nemoj toliko verovati svemu sto politicari kazu  :wink:

Ne shvataj lično. Ne komentarišem tvoje postove, već ono što je u njima napisano.
Ali, nećemo off-topic.


Pitala sam na koja srećnija vremena misliš je si napisala da "bi imali", a ne da "su imali", te sam se tako ograničila na onaj period u koji je i generacija današnjih građana Srbije nos promolila.
A bila su takva vremena kada su se muškarci držali oružja, a žene rađale desetoro da imaju koga da šalju u ratove.
A u tim vremenima nije bilo ni emancipacije žena, seksualne revolucije,... svih onih sloboda i ravnopravnosti za koje se danas zalažemo, neko u manjoj, neko u većoj meri.
Danas su se vremena promenila. Žena je ravnopravnija. Stoga, drage moje, ne pozivajte muškarce na uzimanje puške, nego je se latite same ako smatrate da je to ispravno.  
Mada, po meni, hrabrost je jedno, a ludost je drugo.

Tip koji je bio ucesnik kongresa u Belgiji, pomenuo je interesantnu recenicu. U pauzi, caskajuci u holu, bio mu je predstavljen covjek za koga je receno da je iz Beograda. Pogledao sam ga, kaze, pogledao sam ruku koju mi pruza i upitao se da li je krvava. Naravno, svima je jasno da ta ruka nije nuzno morala biti krvava. Nije morala povlaciti obarac, drzati noz ili zardjalu kasiku, nije morala voziti tenk, puniti jame i hladnjace, protjerivati civile. Ako i nije, ta ruka je na izborima vjerovatno zaokruzivala ono ime dajuci tako mandat drugima koji ce to raditi. Ili, ako nista drugo, znamo sa sigurnoscu da se ta ruka nije podigla u znak protesta trazeci da strahote prestanu. Ni jedna nije. Kad je konacno ipak prestalo, zaslugom drugih, a ne Srbije, umjesto ocekivanog priznanja i kajanja, u samoj Srbiji je zavladala opsta amnezija. Naprasno je zaboravljen pokusaj premjestanja granice na liniju Karlovac, Karlobag, Virovitica, Ogulin i krvavi put kojim je taj pokusaj poplocan. Zaboravljeno je razaranje i bombardovanje gradova, masovna ubojstva civila, koncentracioni logori, zlocini nezapamceni u novijoj historiji covjecanstva. Linijom manjeg otpora, sve je to gurnuto u podsvjest, a rijeci kao “genocid” i “etnicko ciscenje” su postali tabu. Umjesto hrabrog “stidim se”, culo se cinicno – “ne vjeruj svojim ocima, vjeruj meni, svi smo nevini”. Pilat je oprao ruke, a ona, do jucer krvolocna zvijer, pretvorila se u cistog i nevinog Kalimera koji gleda u Kosovo i do besvjesti ponavlja: “to je nepravda”. Naravno, svaka kazna zvuci nepravedno u ocima onoga na koga se odnosi, ali je ona ujedno i preventiva da se zlocin ne ponovi. Priznajuci Kosovo kao nezavisnu drzavu, Amerika i vodece zemlje Evrope, time se obezbjedjuju da se ne ponovi ono sto se desilo, da Kalimero ponovo ne pokaze svoje drugo lice.

U celoj priči ispadosmo najcrnji.
Draga Irena, ti verovatno nisi ni bila ovde u Srbiji u vreme svih tih događanja pa je tvoje generalizovanje stvari i normalno.
Po tebi svi imamo "krvave ruke" i pokušavamo sve to oprati...
E pa nije baš tako. Ne volim kad me ljudi bacaju u isti koš sa (kako ti kažeš) pilatima. I ne možeš nešto što je bilo 91. porediti sa ovim 2008.
 

Bravo Zunz skroy se slažem sa tobom , a na ovo tvoje pozivam Irenu da dođe u Srbiju i da vidi da zaista nismo svi divljaci koji šetaju sa kamama po ulici i čekaju nekog da srede. Na kraju krajeva ni jedan rat, kao ni nasilje generalno, bilo u kom delu sveta nije nikome ništa dobro donelo, ii zato se iskreno nadam da će i danas u BGD-u sve proći kako treba.  

E Irena, to sto ti ovde pricas meni jako deluje kao prica po politickom zadatku, pogotovo ponovicu sto nam se javljas sa Kosova a krijes se pod slovenackom zastavom. Ovo mislim da mnogo govori.

Takodje mogu i ja tebi da pricam tako neodredjeno o nekom tipu koji je isto tako mogao da bude pun predrasuda pod uticajem medija i politicke ideologije i da slicno pomisli za nekog siptara i albanca.

Ali isto tako mogu da ti pricam iz prve ruke o decku koga sam upoznao sluzeci vojni rok kome su Majku,Babu i Dedu preklali siptari tj. pripadnici OVK i kako ih je on nasao takve u dvoristu porodicne kuce. Isto tako mogu da ti pricam o decku koji mi je krvario na rukama pogodjen siptarskim metkom a pri tom je to bilo mnogo kasnije kad su sve ratne operacije vec uveliko bile zavrsene. Mogu da ti pricam o coveku koga sam licno upoznao ovde u Novom Sadu kome je "komsija" siptar dosao u kucu jednog dana 1998 godine i ponudio u jednoj ruci papir na koji da mu napise za koliko ce mu prodati kucu a u drugoj ruci kasikaru, pa da ovaj izabere sta zeli da dobije.

Isto tako mogu da tebe i sve ostale zamolim da procitate sledece redove(koje sam nasao na netu slucajno) koji predstavljaju neke postulate medijske kampanje protiv Srbije u albanskim i zapadnim medijima :

* Srbi su poginuli, Albanci su masakrirani i ubijani
* Srbi kopaju masovne grobnice, Albanci kopaju grobove
* Srpski vojnik s „kalašnjikovim” je snajperista, a pripadnik OVK sa „kalašnjikovim” je borac za slobodu
* Srpski leševi imaju rane iz borbe, na albanskim leševima postoje tragovi mučenja
* Srpske izbeglice napuštaju Kosovo, Albance se etnički čisti s Kosova
* Srpski izbeglički konvoj je kolona automobila, albanski izbeglički konvoj predstavlja deportaciju
* Etničko čišćenje Albanaca je zločin, etničko čišćenje Srba je logično vraćanje milo za drago
* Srpski vojnik koji se smeje je arogantan, OVK vojnik je srećan
* Srpski vojnici izgledaju dobro opremljeni, albanski vojnici jasno pate od nedostatka ratne opreme
* Postoje albanski svedoci koji su saglasni u svojim svedočenjima..., ima Srba koji kažu...
* Srbi koji žive pored vojnog objekta su populacija u susedstvu, Albanci koji žive u blizini vojnog cilja su ljudski štit
* Uspešan napad Srba je klanica, uspešan napad OVK je pobeda
* Srpski nacionalisti su ekstremisti, albanski nacionalisti su patriote
* Srbi počine zločine, Albanci samo ono što je bilo neophodno
* Deset spaljenih srpskih kuća je brutalna realnost, deset zapaljenih albanskih kuća je dokaz srpskog divljaštva
* Srbi koji vređaju Albance nad njima vrše teror, Albanci koji vređaju Srbe su ljutiti ljudi koji se svete za poniženja

i sta kazes ? Da li tvoje reci zvuce veoma slicno da ne kazem isto kao ovo ?

Mislim da nema vise nacina da Kosovo ponovo pripadne Srbiji. Bar ne u nekoj bliskoj buducnosti koju cemo mi doziveti. Da ne citiram pojedinacno, Mish i Torbash su dobrim delom rekli ono sto je i moje misljenje o Kosovu. To je bolna istina. Politicari koji sada drze govore u kojima i ne paze sta pricaju, bolje da pocnu da razmisljaju kako da poboljsaju zivot svom stanovnistvu, kako da ucine Srbiju stabilnom drzavom i zemljom u kojoj ce ljudi rado i mirno ziveti. Jedino stabilna, ekonomski razvijena matica moze biti od koristi i ljudima na Kosovu i drugima u dijaspori. To je jedino sto se sada moze uciniti.

Premijer Kosova Hašim Tači, otkrio je danas na administrativnom prelazu Merdare sa centralnom Srbijom, tablu na kojoj piše "Dobrodošli u Republiku Kosovo".

Tekst na tabli napisan je na engleskom, albanskom i srpskom jeziku.

e da smo na vreme napravili etnicki cistu Srbiju.. :smiley:

Mish bih ja svakako(nema muske dece a ja najstarija,odgajali me tako  :smejanje:)..samo ne mogu samo ja da se zaputim dole  :wink:

Ne bih volela da živim u etnički čistoj sredini. I mislim da je to malo i nemoguće u vremenu globalizacije (svidela se nama ta pojava ili ne, bili svesni njenih nedostataka ili ne, to je prosto realnost i neminovnost današnjeg vremena).
Ali to je, naravno, moj stav.
Time bi možda izbegli problem Kosova, ali ne znači da nam se ne bi nakotili drugi problemi.
@Crnka
Vidiš, mnogo je zagovornika koji samo verbalno pozivaju na oružje. Verovatno svi misle "ne mogu tamo sam/sama". Ljudi, okupite se, organizujte i sledite svoje ideale. Ako mislite da će to doneti dobra.
Ne mislim da je zveckanje oružjem rešenje bilo kog problema, pa vam se neću pridružiti.

Nova velika vest oko Kosova :



Medjutim meni se cini da kako god da sud odluci, ta presuda ce predstavljati moralnu satisfakciju i moralnu pobedu jedne od strana, ne verujem da takva odluka moze promeniti fakticko stanje.

Evo čula sam na vestima da je i Crna Gora rešila da prizna nezavisnost Kosova

Olivera Nikolić,
za BBC iz Podgorice
 
 
   

Opozicija traži od premijera da povuče odluku
Opozicioni protest u Podgorici, protiv priznavanja Kosova, završen je neredima u kojima su lakše povređene 34 osobe, od toga najviše policajaca.

Policija je privela 28 demonstranata i zabranila naredno okupljanje zakazano za četvrtak.

Opozicione partije, organizatori skupa kojem je prisustvovalo desetak hiljada ljudi, izražavaju žaljenje zbog nereda, ali ne prihvataju odgovornost.

Neredi na kraju

Nasilje je počelo kada su pri kraju skupa grupe mladića srušile zaštitnu barijeru ispred Skupštine i kamenicama i bakljama počele da gađaju policiju, iako su mitropolit crnogorsko-primorski Amfilohije i lider Srpske liste Andrija Mandić molili okupljene da se mirno raziđu.

Policija je suzavcem sprečila pokušaj demonstranata da uđu u Skupštinu, a oni su, bežeći pred policijom, kamenicama gađali prolaznike, polomili stakla na mnogim zgradama, prevrtali i palili kontejnere.

Zahtevi opozicije

Zahtevi skupa su bili da Vlada Crne Gore do 15. oktobra u 11:00 sati, poništi "nelegalnu odluku" o priznavanju nezavinosti Kosova, i da Skupština raspiše referendum na kojem će se građani izjasniti o tome da li su za priznavanje nezavinosti Kosova ili ne.

Ukoliko vlast to ne prihvati, zahteva se da predsednik Republike raspiše vanredne izbore koji bi se održali pre kraja ove godine.

Uoči skupa, jedan od organizatora, predsednik Socijalističke narodne partije Srđan Milić, BBC-ju je rekao:

"Jednostavno želimo na ovaj način da se jasno artikuliše šta je volja naroda vezano za to pitanje. Na kraju krajeva, kome smeta u Crnoj Gori i van nje da se pokaže šta narod stvarno misli. Zašto se potcjenjuje narod u Crnoj Gori?"

Opozicioni čelnici nisu imali uticaja na odluku Đukanovićevog kabineta, na sastanku koji su sa premijerom imali neposredno pre priznanja Kosova.

Srđan Milić navodi šta je Đukanović tada rekao vođama opozicije:

"On je rekao: 'Znam da nemam ni 20% podrške u Crnoj Gori za ovu odluku, ali ja imam viziju kako treba Crna Gora da se razvija. Vizija i odgovornost moraju da idu zajedno'."

Skup pod motom "Obraz je najpreči" pored SNP-a organizovali su narodnjaci, Srpska lista i DSS, dok Pokret za promjene Nebojše Medojevića i liberali nisu učestvovali na protestu.

Znaš kad će da povuku tu odluku?E pa nikad.A nismo ništa drugo od crne gore mogli ni očekivati(mislim na vlast ne na narod).Bilo je samo pitanje vremena i verovatno nisu u startu mogli da se dogovore koliko eurića košta to njihovo Da.